Problem ze spalaniem Defro GAMMA II

[TOMEK92]

Witam Jestem posiadaczem od 5 miesięcy pieca Defro Gamma 2 20kw

Dom 200m² ale grzewczej 150m² dom ocieplony same grzejniki 

Mam problem ze spalaniem przy pogodzie obecne -4 ponad 30kg

Posiadam 3 pomki C.O, CWU, PRZEWAŁOWA 

zawor 4d z silownikiem sterowany regulatorem pokojowym SPK LUX 

Temperatura w domu 22°

[pastor]

Dzięki za informacje. Masz jakieś pytania czy tylko informujesz wszystkich?

[TOMEK92]

Pytanie  o nastawy w pid i o zawor 4D jak dokładnie powinien pracować na ile najlepiej by się otwierał   bo u mnie otwarty  prawie zawsze na 75%lub więcej 

U nie których widzę że zaworu 4d ma zadana np 50 °za zaworem 45° a zawor otwarty np 40 %

[bercus]

9 stopni roznicy przy zaworu,tež nie cos tak.+ - 1 stopien przy normalnym ustawieniu jest standart.

Czy czas pracy silnika zaworu masz prawidlowo ustawiony,czy pokazywanie sterownika wogole zgadza z % szkali na silowniku?.....eeee-czy to kolko silownika zaklikniete ? Na zdejciach wyglada wysuniete..

[pastor]

1. Schemat
2. Parametry zawory zgadzają się z tymi wpisanymi w sterowniku?
3. Lokalizacja wszystkich czujników na schemacie

Potem można dyskutować a tak to może być zgadywanie przez 50 postów.

[TOMEK92]

Dlatego jest 9 stopni  taka różnica na regulator pokojowy mam zadana 22 a jest 22.9 i o te 0.9 stopnia iess zawor blokowany

 

22 minuty temu, bercus napisał(a):

9 stopni roznicy przy zaworu,tež nie cos tak.+ - 1 stopien przy normalnym ustawieniu jest standart.

Czy czas pracy silnika zaworu masz prawidlowo ustawiony,czy pokazywanie sterownika wogole zgadza z % szkali na silowniku?.....eeee-czy to kolko silownika zaklikniete ? Na zdejciach wyglada wysuniete..

No właśnie  niewiem regulator pokojowy tym steruje  mam zadana 22 a jest 22.9 czyli 0.9 jest wyżej czyli o 9 stopni zamyka zawor zadanej temperatury czy jak mam 50 puszka tylko 41 np 

[bercus]

I nie w tym przypadku zbytne pusczac 50? Obnižal bym o 10 i krzywa pogodowa niech steruje zadana.By latalo o calych 10° dla žadania termostatu to strata.Czym mniejsze i pozwolniejsze wahania.tym liepiej.Poki sa jescze glowice,to beda w pomieszeniu z termostatom walkowac i zladu nie bedzie.

[TOMEK92]

5 godzin temu, bercus napisał(a):

I nie w tym przypadku zbytne pusczac 50? Obnižal bym o 10 i krzywa pogodowa niech steruje zadana.By latalo o calych 10° dla žadania termostatu to strata.Czym mniejsze i pozwolniejsze wahania.tym liepiej.Poki sa jescze glowice,to beda w pomieszeniu z termostatom walkowac i zladu nie bedzie.

Nie posiadam pogodowki   sterownik pokojowy nim steruje 

Edytowane 6 Grudnia 2023 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[1mps]

@TOMEK92 po pierwsze zmniejsz moc pompy kotłowej jest 22 ? 

Dwa wyłącz obniżenie pokojówki na ekranie widać -9.

[TOMEK92]

44 minuty temu, 1mps napisał(a):

@TOMEK92 po pierwsze zmniejsz moc pompy kotłowej jest 22 ? 

Dwa wyłącz obniżenie pokojówki na ekranie widać -9.

No pompa.kotlowa  chodzi na pełnej mocy tak 22watt

A jak to wyłączyć?? 

I dlaczego wyłączyć pokojówkę?? Bo jestem zielony

 

2 minuty temu, TOMEK92 napisał(a):

No pompa.kotlowa  chodzi na pełnej mocy tak 22watt

A jak to wyłączyć?? 

I dlaczego wyłączyć pokojówkę?? Bo jestem zielony

 

Ta pokojowa obniża mi temperaturę zadana zaworu 4d np z 50 na 41 o te 9 czyli przymyka się zawor 

 

[1mps]

Pompę ustaw tak aby pracowała na 8--10.  Pokojówka a ci ona daje że obniży ci temperaturę na zaworze. W sterowniku masz opcje prz sterowaniu pokojowym sterowanie kotłem i sterowanie pompą c.o.  Po dogrzaniu pomieszczenia wyłącza się pompa co a kotłowa chodzi cały czas. Temperatura w pomieszczeniu spadnie o 02 st (histereza) pompa się włącza i dogrzewa. Przy wyłączonej mały czas pracuje kotłowa która nie tylko ciągnie gorąca wodę z kotła ale u z powrotu i w ten sposób wymusza niejako grawitację tak że kaloryfery nigdy nie powinny być zimne. Chcąc aby się rzadziej włączała ustawia się wyższą na zaworze.  I tyle na razie.

 

[TOMEK92]

2 godziny temu, 1mps napisał(a):

Pompę ustaw tak aby pracowała na 8--10.  Pokojówka a ci ona daje że obniży ci temperaturę na zaworze. W sterowniku masz opcje prz sterowaniu pokojowym sterowanie kotłem i sterowanie pompą c.o.  Po dogrzaniu pomieszczenia wyłącza się pompa co a kotłowa chodzi cały czas. Temperatura w pomieszczeniu spadnie o 02 st (histereza) pompa się włącza i dogrzewa. Przy wyłączonej mały czas pracuje kotłowa która nie tylko ciągnie gorąca wodę z kotła ale u z powrotu i w ten sposób wymusza niejako grawitację tak że kaloryfery nigdy nie powinny być zimne. Chcąc aby się rzadziej włączała ustawia się wyższą na zaworze.  I tyle na razie.

 

Aha czyli ona ma wyłączac pomke Co ??

2 godziny temu, 1mps napisał(a):

Pompę ustaw tak aby pracowała na 8--10.  Pokojówka a ci ona daje że obniży ci temperaturę na zaworze. W sterowniku masz opcje prz sterowaniu pokojowym sterowanie kotłem i sterowanie pompą c.o.  Po dogrzaniu pomieszczenia wyłącza się pompa co a kotłowa chodzi cały czas. Temperatura w pomieszczeniu spadnie o 02 st (histereza) pompa się włącza i dogrzewa. Przy wyłączonej mały czas pracuje kotłowa która nie tylko ciągnie gorąca wodę z kotła ale u z powrotu i w ten sposób wymusza niejako grawitację tak że kaloryfery nigdy nie powinny być zimne. Chcąc aby się rzadziej włączała ustawia się wyższą na zaworze.  I tyle na razie.

 

To temperatura zadana na zaworze np 50 powinna być za zaworem 50 najlepiej??

 

Edytowane 6 Grudnia 2023 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[1mps]

Temperaturę zaworu musisz dobrać sam do swoich potrzeb tak aby zadaną temperatura w domu utrzymywała się na wyznaczonym poziomie lub oscylowała wokół niego. Najpierw sprawdź czy przy sterowaniu pokojowym masz na kotle sterowanie -kotlem- pompą c.o

Pytanie czy masz włączoną ochronę powrotu ? Jeżeli tak to ja wyłącz bo ta funkcja może ci zakłócać pracę kotła. A przy zaworze 4d z pompa na powrocie jest ona zbedna.

[TOMEK92]

9 minut temu, 1mps napisał(a):

Temperaturę zaworu musisz dobrać sam do swoich potrzeb tak aby zadaną temperatura w domu utrzymywała się na wyznaczonym poziomie lub oscylowała wokół niego. Najpierw sprawdź czy przy sterowaniu pokojowym masz na kotle sterowanie -kotlem- pompą c.o

Chyba było coś takiego w ustawieniach ale muszę sprawdzić a temperatura na kotle 65 jest ok??

Teraz, TOMEK92 napisał(a):

Chyba było coś takiego w ustawieniach ale muszę sprawdzić a temperatura na kotle 65 jest ok??

I sprawdzić to na sterowniku w piecu czy regulatorze pokojowym??

[1mps]

Pytanie czy masz włączoną ochronę powrotu ? Jeżeli tak to ja wyłącz bo ta funkcja może ci zakłócać pracę kotła. A przy zaworze 4d z pompa na powrocie jest ona zbędną.

65 jest ok. Chociaż 60 powinno wystarczyć bo w Pid i tak przebija 5 st. Jest jeszcze kwestia ustawienia zaworu a raczej siłownika, czas otwarcia, min otwarcie, skok jednostkowy. Podaj jakie masz.

Sprawdzenie o które pytasz dot. Sterownika kotła. Nie musisz za każdym razem cytować.

[1mps]

Oglądając zdjęcie sterownika gdzie dla uzyskanej temperatury 41 st na zaworze tenże zawór jest otwarty na 73% przy aktualnej temperaturze kotła 59 st dochodzę do wniosku graniczącego że 100% pewnością że w sterowniku jest źle ustawiony-wpisany czas otwarcia zaworu. Powinien być ten sam jaki znajduje się na tabliczce znamionowej - naklejce siłownika. Częsty błąd 130s ustawiają 1 min 30 sek. a faktycznie powinno być 2min 10 sek.

[TOMEK92]

Godzinę temu, 1mps napisał(a):

Oglądając zdjęcie sterownika gdzie dla uzyskanej temperatury 41 st na zaworze tenże zawór jest otwarty na 73% przy aktualnej temperaturze kotła 59 st dochodzę do wniosku graniczącego że 100% pewnością że w sterowniku jest źle ustawiony-wpisany czas otwarcia zaworu. Powinien być ten sam jaki znajduje się na tabliczce znamionowej - naklejce siłownika. Częsty błąd 130s ustawiają 1 min 30 sek. a faktycznie powinno być 2min 10 sek.

Mam wpisane120s i wpisane mam 2 minuty

Edytowane 6 Grudnia 2023 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[1mps]

To ok, a co dalej.

[TOMEK92]

Godzinę temu, 1mps napisał(a):

Pytanie czy masz włączoną ochronę powrotu ? Jeżeli tak to ja wyłącz bo ta funkcja może ci zakłócać pracę kotła. A przy zaworze 4d z pompa na powrocie jest ona zbędną.

65 jest ok. Chociaż 60 powinno wystarczyć bo w Pid i tak przebija 5 st. Jest jeszcze kwestia ustawienia zaworu a raczej siłownika, czas otwarcia, min otwarcie, skok jednostkowy. Podaj jakie masz.

Sprawdzenie o które pytasz dot. Sterownika kotła. Nie musisz za każdym razem cytować.

Mam wyłączona ochronę powrotu 

Min otwór 5%

Czas otw 2 min

[1mps]

Żeby zawór zaczął się zamykać temperatura zadaną musi przekroczyć 2 st. Więc zrób pokojówkę na 0 i wyłącz , zawór ustaw np. na 42 st. i zobaczysz jaki będzie skutek. Pompa c.o. jest na 12w a kotłowa zmieniłeś.

Żeby zawór za szybko nie reagował kontrola temperatury na 50s a minimalne otwarcie na 15%

[TOMEK92]

52 minuty temu, 1mps napisał(a):

Żeby zawór zaczął się zamykać temperatura zadaną musi przekroczyć 2 st. Więc zrób pokojówkę na 0 i wyłącz , zawór ustaw np. na 42 st. i zobaczysz jaki będzie skutek. Pompa c.o. jest na 12w a kotłowa zmieniłeś.

Żeby zawór za szybko nie reagował kontrola temperatury na 50s a minimalne otwarcie na 15%

Spróbuję  pozmieniać trochę jak wrócę do domu  czyli zmienić kotłowa  na mniejszą moc czyli co na I bieg ??

A co zmieni ta pokojówka na 0?

 

52 minuty temu, 1mps napisał(a):

Żeby zawór zaczął się zamykać temperatura zadaną musi przekroczyć 2 st. Więc zrób pokojówkę na 0 i wyłącz , zawór ustaw np. na 42 st. i zobaczysz jaki będzie skutek. Pompa c.o. jest na 12w a kotłowa zmieniłeś.

Żeby zawór za szybko nie reagował kontrola temperatury na 50s a minimalne otwarcie na 15%

Kurde trochę to czarna magia 

Na to wychodzi ze teraz ustawienia sterownika pokojowego  to jest źle  tak ??

Edytowane 6 Grudnia 2023 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[1mps]

Nie jest źle, to wszystko powinno działać. Teraz masz tak że sterownik pokojowy steruje zaworem. Zadaną masz 50 st i taka idzie na grzejniki kiedy pomieszczenie jest nie dogrzane. Z chwilą dogrzania temperatura na zaworze zostaje obniżona o 9st czyli do 41. I te cykle się powtarzają.

Problemem jest otwarcie zaworu. Nie jest możliwe żeby przy otwarciu 73% na zaworze było tylko 41.

Ewidentnie coś jest zle podłączone, to typowe objawy przy źle wpisanym czasie ale tu jak twierdzisz jest ok.

Jest jeszcze jedna ewentualność że tak się dzieje. Mianowicie jak w sterowniku jest zapisana ta pompa powrotu. Sprawdź to  !!! I drugi element tej operacji jak ta pompa i pod jaki zacisk na listwie przyłączeniowej jest podłączona, mieszacza, kotłowa,podłogowa, bo to robi różnicę. Listwa jest opisana więc nie powinieneś mieć problemu możesz się posiłkować DTR kotła tam masz schemat listwy ale tak czy owak trzeba sprawdzić po przewodach.

[TOMEK92]

A ile powinno być?? Procent otwarcia 

[1mps]

Acha na wyświetlaczu widać tylko że chodzi jedna pompa to jak to działa. Masz wyłączenie tej pompy co czy nie.

Dla temperatury 41 st 30  do 35 st. Dla przykładu u mnie inny kocioł co prawda ale tu nie o kocioł chodzi a o temperatury.

[TOMEK92]

4 minuty temu, 1mps napisał(a):

Acha na wyświetlaczu widać tylko że chodzi jedna pompa to jak to działa. Masz wyłączenie tej pompy co czy nie.

Jest opina wejscie dodatkowe i przewalowa 

To jaka temperatura powinna być przy tym otwarciu?

10 minut temu, 1mps napisał(a):

Acha na wyświetlaczu widać tylko że chodzi jedna pompa to jak to działa. Masz wyłączenie tej pompy co czy nie.

Dla temperatury 41 st 30  do 35 st. Dla przykładu u mnie inny kocioł co prawda ale tu nie o kocioł chodzi a o temperatury.

Zadana miałem 50 

75%otwarcia zrobiło że na grzejniki.idzie 41

Ale widzę że u ciebie świecie się czerwony domek  a u mnie cały czas żółty