Zawór Czterodrogowy - Odpowiednia Instalacja

[vernal]

Witam,

 

Zalety zaworu 4d są opisane w innych miejscach. Są też rysunki i schematy.

Nie znalazłem jednak odpowiedzi na nurtujące mnie pytania, wydaje mi się że istotne dla zaplanowania nowej lub przeróbki instalacji:

Zakładam docelowo układ otwarty zasilany kotłem na paliwo stałe a w nim: obieg c.o. z pompą i zaworem zwrotnym; obieg c.w.u. z pompą i zaworem zwrotnym. Pompa c.o. ma pracować cały czas ew. z niższym priorytetem niż c.w.u. Jak to jest połączone - wiadomo.

 

1. Czy zawór 4d musi być powyżej poziomu wyjścia zasilania kotła?

2. Jaka jest min/max/optymalna odl. zaworu 4d od wyjścia zasilania?

3. Jaka jest min/max/optymalna długość "krótkiego" obwodu?

4. Jaka jest min/max/optymalna odległość czujnika temp zasilania obwodu c.o. od zaworu 4d dla sterownika siłownika tegoż zaworu?

5. Jaka jest min/max/optymalna odległość pompy c.o. od zaworu 4d?

6. Obwód c.o. rozdziela się zwykłym trójnikiem na zasilanie poziomu piwnicy i wyższych kondygnacji. Powrót z poziomu piwnicy jest oczywiście na poziomie "podłogi" czyli na dole kotła. Jeżeli zawór 4d założymy na wysokości np. 180 cm (wyżej niż kocioł), to gdzie wpiąć powrót instalacji "piwnicy"? Tak jak leci - czyli ZA 4d, czy podciągnąć go do góry i wpiąć do powrotu ale PRZED zaworem 4d?

 

Na razie tyle pytań tak na gorąco :P

 

Pozdrawiam gorąco i proszę o sugestie.

[neokowal1]

Witam,

zakładając że "krótki" obieg kotłowy ma pracować grawitacyjnie to:

1. Tak, zawór 4d musi być powyżej poziomu wyjścia zasilania kotła.

2. Zawór musi być jak najbliżej wyjścia z kotła.

3. Krótki obieg musi być jak najkrótszy, a grubość rur najlepiej taka jak wyjście z kotła.

4. Jak najbliżej zaworu 4d.

5. Nie ma znaczenia.

6. Powrót instalacji piwnicy, musi łączyć się z powrotem wyższych kondygnacji.

[vernal]

Dzięki za odpowiedź!

 

Chciałem jeszcze się upewnić:

 

3. Krótki obieg musi być jak najkrótszy, a grubość rur najlepiej taka jak wyjście z kotła.

 

Wyjście mam 2", zawór chcę założyć 1" (bo to wystarcza na moją instalację)

Czy w takim razie wychodząc dołem z 4d przejść z powrotem na 2" zaraz za zaworem?

 

6. Powrót instalacji piwnicy, musi łączyć się z powrotem wyższych kondygnacji.

 

Czyli tu "podciągnąć" muszę powrót piwnicy o jakieś 1,5m przed zawór 4d jak rozumiem - czy to nie będzie mu przeszkadzać?

 

Pozdrawiam.

[neokowal1]

Wyjście z kotła ma dużą średnicę, ja bym zredukował na kotle i na zaworze do 3/2" i cały krótki obieg dał rurki 3/2".

Cały obieg grzejnikowy, będzie napędzany pompą, a więc nie przeszkadza, że rurki powrotu będą leciały w górę do zaworu 4d.

[vernal]

Przy tym krótkim obiegu boję się czy będzie dobrze działał, bo czytałem gdzieś, że pompa c.o. tak bardzo ciągnęła gościowi, że musiał dodatkową pompę instalować na obwodzie krótkim.

Wnioskuję z tego, że przy źle skonstruowanym obwodzie pompa c.o. jest w stanie "zaciągać" cała wodę z zasilania przy dowolnie otwartym zaworze 4d (a wtedy sterownik siłownika 4d zupełnie głupieje).

Chciałbym takiej sytuacji uniknąć, bo wiem, że można się spokojnie bez tej 3-ciej pompy obejść.

I tu właśnie jest temat: JAK TEGO UNIKNĄĆ (lub co ma na to wpływ).

 

U mnie instalacja jest tak wykonana, że z kotła wychodzi 2", dochodzi 60cm 2" do ściany i skręca w prawo ok. 30 cm 2" i tu chcę wstawić: redukcja 2" na 1", zawór 1", czyszczak 1", zawór 4d 1". Następnie w górę pompa 1" itd. W dół redukcja 1" na 2", 30cm w dół 2", zakręt w lewo i 80 cm 2", zakręt w dół i do kotła ok. 1m 2"

 

Z tego co powyżej nie mam na razie tylko zaworu 4d, więc kombinuję, żeby wstawić 1".

 

Prosze o ew. uwagi.

 

Pozdrawiam.

[neokowal1]

Między wyjściem z kotła a zaworem 4d daj tylko dwa trójniki z odejściem na naczynie przelewowe i c.w.u. Zawór i czyszczak daj przed pompami. Z tego co napisałeś to wyjście z kotła masz w poziomie?

[vernal]

Wyjście z kotła jest u góry, ale od razu idzie kolano i poziomo w stronę ściany...

 

Rzeczywiście z czyszczakiem i zaworem racja - przecież pompa będzie za 4d!

Nie pomyślałem o tym bo jest to praktycznie niewykonalne - ograniczenie wysokości kotłowni... mieści się tylko pompa! Ratunku!

[neokowal1]

To daj pompę poziomo.

[vernal]

Dzięki neokowal za odpowiedzi.

 

A co z tym zasysaniem całego zasilania przez pompę c.o.? Kojarzysz ten temat?

Może lepiej po prostu pompę dać przed 4d?

 

Pozdrawiam.

[neokowal1]

Wnioskuję z tego, że przy źle skonstruowanym obwodzie pompa c.o. jest w stanie "zaciągać" cała wodę z zasilania przy dowolnie otwartym zaworze 4d (a wtedy sterownik siłownika 4d zupełnie głupieje).

Nie wiem o co chodzi, przecież pompa zaciąga wodę, poprzez zawór 4d, nie tylko z zasilania kotła, ale także z powrotu grzejnikowego. Nie widzę problemu, a przynajmniej nie spotkałem się z nim.

[vernal]

Nie mogę odnaleźć tego postu ale problem był dokładnie taki jak zacytowałeś.

Przyszedł instalator i zainstalował tam dodatkową pompę na krótkim obwodzie przed 4d. Wtedy się dopiero poprawiło...

No i właściciel się denerwował, że musi mieć 3 pompy w układzie, z tego 2 cały czas na chodzie.

Skoro nie znasz takich przypadków, to musiał mieć rzeczywiście coś skopane...

 

W każdym razie dzięki za pomoc :P

 

Pozdrawiam.

[lucat]

Twoje obawy są zbyteczne, zajrzyj do mojego wątku jak ja to rozwiązałem i działa na 2 pompach bez problemu, a jak pradu zabraknie grawitacja tez sobie z tym radzi.

Pzdr Łukasz

[Piotrek20Tg]

Witam dołączę się do tematu. Wyjscie z kotła mam z tyłu w poziomie i ile wyżej musze mieć zawór 4d żeby obieg kotłowy działał grawitacyjnie? Powyżej kotła czy starczy wysokość trójnika lub kolana bo mam wszystko na 6/4 z góry dziękuje za idp.

Edytowane 27 Grudnia 2020 przez Piotrek20Tg
Nie zaznaczyłem powiadomienia

[sambor]

Witam kolegę archeologa 

Ok 20cm nad kocioł

[Piotrek20Tg]

20cm nad kocioł czy nad wyjscie zasilania, bo zależy mi żeby to ruszyło na grawitacji a jak nie ruszy to zaloze pompke kotłową. Dzięki

[sambor]

Musi być nad kotłem, abyś widział nastawy i miał dostęp do regulacji, oczywiście musi być możliwość realnego podpięcia kształtkami

[Piotrek20Tg]

Ok dziękuje bardzo i przyjemnego wieczoru

Bo teraz mam na wysokosci wyjscia i ta grawitacja jest ale taka, że tak powiem bardzo leniwa

[Piotrek20Tg]

Czy lepiej tylko dołożyć pompkę kotłową?

[sambor]

Ten zaw 4-D masz za nisko, ale pompę lepiej

Tam widzę jakiś, chyba  klapowy, zaw zwrotny na powrocie , ale źle zamontowany!

Jak masz podłączoną ciepłą wodę?

Jak masz podłączone naczynie wzbiorcze?

[Piotrek20Tg]

Ok do cieplej wody sa przygotowane trojniki zaraz przy kotle. Naczynie wziorcze prosto do zasilania kotła wchodzi do trójnika z drugiej strony i go nie widac. Znalazlem takie info, ze odległosc miedzy rurami zasilania i powrotu obiegu ktłowego to 0.8 do 1m ja mam tak czy tak za nisko bo 0.6m. Tak ja na zdjęciu poniżej.

Edytowane 27 Grudnia 2020 przez Piotrek20Tg
Dodanie zdjęcia

[sambor]

Jakieś głąby to tworzyły, daj zaraz nad kocioł i będzie na pewno dobrze

[Piotrek20Tg]

Ok. Dziękuję

[Piotrek20Tg]

Na tym zdjęciu już wiecej prawdy jak chodzi o odległosci prawda?

[sambor]

Tak , ten rys jest bardziej prawidłowy, choć nie wiem po co tam zaw różnicowy - obecne pompy mają tak małe opory podczas postoju , że zaw różnicowego nie potrzeba.

Jak będziesz u siebie przerabiał to wywal go.

PS

Dziwię się , dopiero po montażu "odkrywasz" temat na nowo.

[Piotrek20Tg]

Ano jakos tak nie pomyslałem i  z rozoędu skrecałem:-/