Skocz do zawartości
IGNOROWANY

Optymalizacja wykorzystania energii z PV - grzałka CWU


Rekomendowane odpowiedzi

Co myślicie o takim sposobie optymalizacji wykorzystania energii z PV? Czy jest sens tak kombinować?

Czy ma sens optymalizacja wykorzystania produkcji energii z PV w ten sposób, że podłączam grzałkę 2kW(CWU, zasobnik 300L, 5 osób) z termostatem przez jakiś sterownik, który włącza jej zasilanie powiedzmy od 8:00 do 17:00 codziennie(czas koryguję doświadczalnie). Czyli w godzinach, w których jest największa szansa na wykorzystanie energii bezpośrednio z PV.

Woda byłaby przegrzewana(np do 60stC) a na wyjściu z zasobnika dołożyłbym zawór trójdrogowy do wymieszania z zimną aby w kranie miała komfortową temperaturę.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wiele zależy od tego jaki masz alternatywny sposób ogrzewania tego bojlera. Jak rozumiem już go masz i czymś grzejesz?

Edit: Jakby nie liczyć ogrzewanie wody grzałką elektryczną jest jednym z droższych sposobów jej ogrzania. Nawet licząc, że nie stracisz 20% tego prądu na rozliczenia z zakładem energetycznym. Chyba że masz "przewymiarowaną" instalację PV i jest to prąd zupełnie nadmiarowy w stosunku do zużycia w domu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Stary kocioł zasypowy - drewno ale w planach wymiana na gaz. Na chwilę obecną CWU z kotła podgrzewana byłaby jedynie w sezonie grzewczym. Latem chciałbym używać w tym celu jedynie grzałki elektrycznej. Instalacja PV ma 7kWp.

Jeśli energii z PV będzie brakowało do ogrzania CWU przez cały rok + pozostałe zużycie to po wymianie kotła na gazowy w przyszłości w miejsce wężownicy dołożę jeszcze solary.

PV jest przewymiarowana, myślę nad PC(do cwu i co) ale jednak gaz mam już w kotłowni. PC to o wiele większy wydatek na chwilę obecną.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, mateo1995 napisał:

PV jest przewymiarowana, myślę nad PC(do cwu i co) ale jednak gaz mam już w kotłowni. PC to o wiele większy wydatek na chwilę obecną.

W takim razie moim zdaniem do momentu zainstalowania PC ma to sens. Zmniejszysz trochę wirtualną stratę wynikającą z tego przewymiarowania i zaoszczędzisz trochę drewna i czasu.

Sytuacja wygląda analogicznie przy gazie. I tak warto zużyć teoretycznie przepadającą energię wyprodukowaną przez PV.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, marcin napisał:

W takim razie moim zdaniem do momentu zainstalowania PC ma to sens. Zmniejszysz trochę wirtualną stratę wynikającą z tego przewymiarowania i zaoszczędzisz trochę drewna i czasu.

No jeszcze wymiana starej kuchenki gazowej na indukcję, plan pieczenia chleba w domu więc energia z PV pewnie zostanie spokojnie wykorzystana.

PC byłaby oczywistym wyborem gdyby nie było już gazu na miejscu w kotłowni. Na chwile obecną bez sporych dofinansowań raczej PC odpada.

A czy można jakoś oszacować ile procent więcej zużywa PC do CO i CWU w porównaniu do grzałki CWU? DOM z lat 90, max ze szczeliną w środku, okna plastik 2 szyby z lat 2005, 15cm styropianu, ocieplony strop, 120m2użytkowej  nie licząc lekko ogrzewanych, nieocieplonych suteren.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak idziesz w indukcję to pomyśl o zapasowym źródle do gotowania, jakiś grill elektryczny malybpalnik gazowy i że dwie butle. U nasostatnio mocno wialo i znajomi z małym dzieckiem 2dni nie mieli prądu => ogrzewania gazowego co było do przełknięcia ale nie mieli CWU i możliwości przygotowania posiłków/herbaty co jest mega upierdliwe ....

Ty chcesz panele bezpośrednio łączyć z grzałką w bojlerze?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panele już mam z falownikiem i licznikiem dwukierunkowym. Grzałka normalnie włączona do gniazdka. Chodzi tylko o zoptymalizowanie jej czasu pracy w ciągu dnia kiedy jest największa szansa że będzie pracować pobierając energię z bieżącej produkcji.

Z tego co teraz czytam, falowniki mają jakieś wyjścia sygnału do sterowania pracą grzałki przez stycznik? Można jakoś dzięki temu załączać ją jedynie w czasie kiedy do sieci oddawane jest powyżej 2kW mocy z PV? Takie rozwiązanie wyeliminowałoby też sytuację w której grzałka załącza się razem z pralką i piekarnikiem i w sumie pobierana jest energia z ZE. Takie sterowanie jednak powinno brać pod uwagę sytuację kiedy konieczne byłoby grzanie cwu energią z sieci przez brak wystarczającej nadwyżki z PV w pochmurne dni czyli brać pod uwagę dane o temp wody.

Mam jakieś tanie chińskie gniazdko inteligentne, podłączę przez nie grzałkę, ustawię czas 9 - 16. Ustawię jakąś wyższą temp. cwu. i w praktyce zobaczymy, czy wystarczy to do zachowania ciepłej wody do rana przez ten czas mieszając ciepłą z zimną w kranie. Potem najwyżej dołożę trójdrogowy jeśli zbyt ciepła woda i konieczność mieszania z zimna w kranie będzie zbyt uciążliwe.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie każdy falownik takie wyjścia ma, ale też i nie do końca są one potrzebne. To kwestia możliwości komunikacyjnych. Nie napisałeś co to za falownik, ale zarówno Fronius jak i SolarEdge mają rozwiązania pozwalające na wykorzystanie nadmiaru produkowanej energii do grzania CWU.

Dla SolarEdge https://www.solaredge.com/pl/products/smart-energy/smart-energy-hot-water#/

Dla Fronius https://www.fronius.com/pl-pl/poland/energia-sloneczna/instalatorzy-i-partnerzy/dane-techniczne/wszystkie-produkty/rozwiązania/rozwiązanie-ogrzewania-od-firmy-fronius/fronius-ohmpilot/fronius-ohmpilot

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

48 minut temu, mkwapisz napisał:

Tylko ta cena trochę szokuje.

Sterownik  WATTrouter  dostaniemy za 1 500 zł lub 2 500 zł.
Funkcji ma zdecydowanie więcej i może obsłużyć więcej odbiorników energii elektrycznej.  

ps.
Strona producenta sterownika.

https://solarcontrols.cz/

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie ma szans na zwrot ceny tego sterownika w rozsądnym czasie. Pozostaje ustawienie grzałki na pracę 8:00 - 17:00.

Pranie można zaplanować i ustawić opóźniony start w słoneczne dni. 2kW grzałki + pralka nie przekroczy bieżącej produkcji 6kW. Pieczenie chleba, jakieś przetwory, rzeczy do podgrzania w tygodniu można podobnie zaplanować. Gotujemy tak czy inaczej popołudniami i tego nie zmienię.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ten Fronius powinien mieć możliwość sterowania przekaźnikiem (porty GPIO) i włączać i wyłączać grzałkę. Nie wiem czy tylko nie trzeba by było do niego dodać smartmeter-a. Ale to może ktoś na forum froniusa ci pomoże. Na pewno da się to zrobić mniejszym kosztem.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A czy te tanie chińskie gniazdka mogą ze sobą współpracować na zasadzie:

jeśli czas od 9:00 do 17:00 to podaj napięcie z gniazdka grzałki jeśli brak poboru prądu na gniazdku pralki i gniazdku piekarnika

taka reguła zabezpieczyłaby przed sytuacją w której PV nie produkuje max mocy w pochmurne dni i włączenie piekarnika, pralki, grzałki w tym samym czasie skutkowałoby niepotrzebnym chwilowym poborem energii z sieci.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak ma być po taniości, to przecież sam osobiście, możesz wcielić się w funkcje inteligentnego sterownika.

Masz zapewne aplikacje na Twoim smartfonie, która na bieżąco informuje o parametrach pracy falownika.
Za pomocą tego samego smartfonu, możesz zdalnie sterować, nawet "rojem" inteligentnych gniazdek elektrycznych WIFI.    

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Witek-z-Ulicy

A czy wykorzystanie przetwornika pradowego umieszczonego za falownikiem zdalo by egzamin?

Przetwornik moglby byc nie tylko z prosta jedna nastawa on/off. Mysle tu o pomiarze analogowym np. 0-10V lub 4-20mA i wykorzystac do zalaczania „roju” urzadzen z wykorzystaniem zewnetrznego kontrolera.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bardziej chodzi tylko o pomiar…

Przetwornik sztuka 100zl. Jesli wymagane byloby oddzielne fazy to x3

Sterownik mam lub koszt to 1000zl.

Plusy: Nieograniczone mozliwosci programowe zarowno wyjsc jak i zaleznosci pomiedzy in/out. Sterownik wykorzystujesz do innych celow: wentylacja, kotlownia, oswietlenie itd.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trzeba mieć też na uwadze, że grzałka nie może mieć podawanego napięcia jedynie podczas oddawania ponad 2kW do sieci, bo są przecież dni, w których produkcja nie pokrywa zapotrzebowania budynku a ciepła woda wówczas też ma być.

Mam jedno gniazdko smart(służące do oświetlenia od 2 lat bez zarzutu), dokupuję jeszcze dwa za niecałe 15zł / sztuka(na shopee z promocją dla nowych).

Jestem sobie w stanie wyobrazić wadę rozwiązania na gniazdkach jedynie w czasie letnich burz kiedy przez pewien czas niebo jest mocno zachmurzone, grzałka pracuje bo warunek godzin pracy jest spełniony.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, mateo1995 napisał:

Trzeba mieć też na uwadze, że grzałka nie może mieć podawanego napięcia jedynie podczas oddawania ponad 2kW do sieci, bo są przecież dni, w których produkcja nie pokrywa zapotrzebowania budynku a ciepła woda wówczas też ma być. ,,,


Tutaj właśnie widzimy przewagę WATTroutera.
Grzałka może być o mocy 2 kW, a zasilanie podawane na grzałkę będzie o napięciu 230 V i mocy np. 100 W.


 

9 godzin temu, PioBin napisał:

Bardziej chodzi tylko o pomiar…

Przetwornik sztuka 100zl. Jesli wymagane byloby oddzielne fazy to x3 ,,,


To proponuje od razu system inteligentnego domu dla osób mniej zasobnych w gotówkę.  

Do pomiaru parametrów prądu proponuje inteligentny licznik energii Zamel MEW-01.
źródło:
https://zamel.com/pl/tmp/supla/monitor-energii-elektrycznej-wi-fi-3fn-typ-mew-01

Mając już zainstalowany ten monitor energii MEW-01 Supla Zamel, możemy podłączyć urządzenie, tak aby mogło pracować w systemie Home Assistant

Reszta to jest tylko kwestia wyobraźni użytkownika, możemy nawet skorelować z inteligentnym asystentem osobistym Asystent Google.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 minut temu, Witek-z-Ulicy napisał:

Grzałka może być o mocy 2 kW, a zasilanie podawane na grzałkę będzie o napięciu 230 V i mocy np. 100 W.

To prawda lecz tez nie do konca. Aczkolwiek nie jestem pewien w jaki sposob jest to realizowane. Jesli przez PWM/SSR to moc grzewcza  faktycznie bedzie taka jak podales, jednak moc elektryczna pobrana chwilowa bedzie rowna mocy grzalki.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jesli tak to zalozmy dla naszych forumowych rozmyslen.

Moc grzalki 2kW.

Produkcja falownik 1kW.

Przy 50% wypelnienia PWM moc grzewcza bedzie 1kW. Czyli niby idealnie, ale czy na pewno?

Moc elektryczna:

Okres przyjmijmy 10s, przez 5s grzalka wykorzysta w pelni falownik i dodatkowo pobierze 1kW z sieci. Przez kolejne 5s falownik odda do sieci 1kW (i bedzie mozna odebrac juz 80%).

Jak widzimy rozwiazanie nie daje w pelni kontroli, ale zbliza do racjonalnego wykorzystania. Jestem na tak, zeby nie bylo…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.