Zawory termostatyczne Zawory heimeier ktoś ma ?

[adamu]

Cześć ,

czy ktoś z was ma założone zawory termostatyczne firmy heimeier ? U mnie jest założony model eclipse max 150l/h i od początku mam problem z szumem na grzejnikach aluminiowych , nawet po ustawieniu kryzy . 
Wiem już , ze jest to wina zaworów bo podmieniłem na Caleffi gdzie nie ma nastawy wstępnej , a sam przepływ ma pewnie ponad 200l/h i tutaj jest cisza choć z racji równoważenia instalacji taki zawór nie ma miejsca . Grzejniki Alu , nieważne czy podłączone fi15 czy Fi18 wystepuja szumy . Czy macie jakaś firmę godna polecenia , ewentualnie założonego heimeiera i jest cisza …?

Edytowane 5 Lutego 2022 przez Ryszard
Dodano prefiks

[adamu]

Wrzucę jeszcze schemat stopniowania instalacji , może tutaj ktoś wypatrzy błąd  . Zapotrzebowanie grzejników jest 60w na żeberko Alu i takie tez przyjęte nastawy przeważnie 100l/h na grzejnik wypada , a i czy wyjście z kotła 1 cal mimo pompy do jakiej mocy zapewnia odbiór ze źródła bo przed pompa jeszcze wychodzi fi22 i dodatkowa pompa podłogówki pod rozdzielacz .

[adamu]

Z tego co wiem danfoss to marketówka i one potrafią dopiero szumieć . Oventrop może warty uwagi czy coś lepszego jest jeszcze ?

[Jozefg1]

Zawory Heimeyera  kupiłem w latach dziewięćdziesiątych  podczas pobytu w Niemczech.

W roku bodajże 2005 czy 2006 dokupiłem dwa bo taka była potrzeba.

Rok temu wymieniłem wszystkie przy okazji zmiany grzejników na niskotemperaturowe. 

I co się okazało? Te stare były nieco zakamienione ale sprawne a te dwa nowsze z elementami plastikowymi okazały się złomem....  Z tego wynika że postęp nie zawsze idzie w parze z jakością.

Z nowymi grzejnikami hydraulik założył mi zawory Schlossera - całkowicie metalowe.

Jak długo wytrzymają?  Pożyjemy - zobaczymy!  Pewnie starych Heimeyerów nie przebiją... a może?  Tylko czy ja dożyję.... 😄

[o6483256]

Mam Schlossera 11 lat, jeszcze działają 😉

[sambor]

6 godzin temu, adamu napisał:

Z tego co wiem danfoss to marketówka i one potrafią dopiero szumieć .

Jestem ciekaw ile szt tej "marketówki " zamontowałeś?

Oj ta twoja wiedza to na śmietnik.

Każdy zawór będzie szumiał jak nie będzie prawidłowej regulacji hydraulicznej!

Edytowane 9 Lutego 2022 przez sambor

[adamu]

 

W dniu 9.02.2022 o 13:18, sambor napisał:

Jestem ciekaw ile szt tej "marketówki " zamontowałeś?

Oj ta twoja wiedza to na śmietnik.

Nie jestem monterem po pierwsze , a po drugie na forum większość problemów czy szumów to danfoss , akurat towar market / hurownia w Niemczech się różni wiec tu ich problem .

 

Instalacje mam zrównoważoną , dałem schemat instalacji i stopniowanie rur pompa 25-6 alpha2 nie jest raczej winna bo na próbę założyłem 25-4 i tez szumy byly . Co do równoważenia robiłem to według wytycznych heimeier co pokrywało się z urządzeniem alpha reader .

W dniu 9.02.2022 o 10:23, Jozefg1 napisał:

Zawory Heimeyera  kupiłem w latach dziewięćdziesiątych  podczas pobytu w Niemczech.

W roku bodajże 2005 czy 2006 dokupiłem dwa bo taka była potrzeba.

Rok temu wymieniłem wszystkie przy okazji zmiany grzejników na niskotemperaturowe. 

I co się okazało? Te stare były nieco zakamienione ale sprawne a te dwa nowsze z elementami plastikowymi okazały się złomem....  Z tego wynika że postęp nie zawsze idzie w parze z jakością.

Z nowymi grzejnikami hydraulik założył mi zawory Schlossera - całkowicie metalowe.

Jak długo wytrzymają?  Pożyjemy - zobaczymy!  Pewnie starych Heimeyerów nie przebiją... a może?  Tylko czy ja dożyję.... 😄

Schlosser ma głowice i zawory bliźniacze jak nie takie same jak firma diamond , której wypowiedzenia nazwy już jest piętnowane na tym forum . U mnie były diamond i nie było szumów , ale tez nie było nastaw wstępnych taki zawór 1/2 miał przepływ ze 200-300l/h , a heimeier ma max 150l/h z czego przy największym grzejniku mam 100l/h i tu jest chyba problem albo w samej skomplikowanej budowie zaworu gdzie 150zl sztuka płacone…

Edytowane 11 Lutego 2022 przez adamu

[sambor]

40 minut temu, adamu napisał:

Co do równoważenia robiłem to według wytycznych heimeier co pokrywało się z urządzeniem alpha reader

Nic dziwnego że nie działało prawidłowo - robić regulację zaworów jednego producenta wg zaleceń drugiego.

Ponadto jest jeszcze głowica która jest zalecana do danego modelu zaworu - tu nie ma miejsca na błędy, nie tylko gwint ma pasować, ale najważniejsze są zalecenia i wytyczne producenta.

To nie jest szkoła hydrauliczna aby wszystkiego wszystkich od podstaw uczyć, gdyż praktycznych niuansów jest więcej i nie wszystkie musicie znać.

[adamu]

5 godzin temu, sambor napisał:

Nic dziwnego że nie działało prawidłowo - robić regulację zaworów jednego producenta wg zaleceń drugiego.

Ponadto jest jeszcze głowica która jest zalecana do danego modelu zaworu - tu nie ma miejsca na błędy, nie tylko gwint ma pasować, ale najważniejsze są zalecenia i wytyczne producenta.

 

Czytać ze zrozumieniem zawory posiadam heimeier wiec pokrywają się ze schematem producenta tu nie ma błędu , dodatkowo  jak już wspomniane głowice również heimeier .

 

Raczej nikt nie pomoże bo takich zaworów do tego model eclipse mało kto posiada bądź wcale .

Edytowane 11 Lutego 2022 przez adamu

[adamu]

W dniu 4.02.2022 o 23:27, adamu napisał:

Ktoś z wiedza projektową oceni ten schemat ?

[sambor]

Rury, jak rury.

Aby to ocenić, trzeba policzyć a to trwa i jest upierdliwe.

Ja robię to trochę inaczej, ale w sumie podobnie:

[adamu]

Rozbudowany schemat względem mojego widzę 2 pompy u mnie przepływ to ok 2m3 z rury 1 cal i za pomocą jednej pompy alpha2 . 
Pytania na które chce uzyskać odpowiedź to czy pod grzejniki 20-25 żeberek przepływ do 150l/h czyli moc max. 2000w mogę spokojnie zasilać fi15 czy dać fi18 jakieś względy/zalety?

Zapytam tez jest jakiś program , który obliczy +- jakie jest zapotrzebowanie budynku w/m2 przy temperaturach +10 0 -10 , ja jedynie znam szacunkowe zapotrzebowanie przy -20 dzięki programowi z internetu , ale ciężko ustawić  pogodówkę nie znajac pozostałych wartości . 

Edytowane 3 Marca 2022 przez adamu

[sambor]

Zawsze liczy się ma max zapotrzebowanie , czyli dla temp obliczeniowej dla danej strefy klimatycznej.

A sterownik ustawiasz metodą prób i kolejnych przybliżeń.

Dla 2kW rura Cu15 wystarczy. ale czy Cu18 wystarczy na prawie 5kW?

Ponadto istotne są opory hydrauliczne poszczególnych gałęzi i tu trzeba dobrze dobrać pompę.

aby wszystko działało

[adamu]

Znam max zapotrzebowanie 40w/m2 czyli ustawiam pod tą nastawę wstępna grzejnika ?
Kalkulator firmy diamond wskazuje moc żeberka 40w przy zasilaniu 45 i powrocie 35 stopni łatwo ustawić nastawę jak mam 20m2 i grzejnik 20 żeberek czyli nastawa 7 z złącznika , a  co w przypadku pomieszczenia 10m2 i grzejnika 20 żeberek ustawić na zaworze nastawę pod 400w czy 800w? Przykład z drugiej strony pomieszczenie 30m2 i grzejnik 20 żeberek co się stanie jak na skali ustawie 1200w a fizycznie grzejnik da te 800w , wszytko to mówię uwzględniając deltę 10 .

[adamu]

W dniu 3.03.2022 o 19:39, sambor napisał:

 

Dla 2kW rura Cu15 wystarczy. ale czy Cu18 wystarczy na prawie 5kW?

Ponadto istotne są opory hydrauliczne poszczególnych gałęzi i tu trzeba dobrze dobrać pompę.

 

pompa 25-6 więc tu jest spokój , fi15 wystarczy jak grzejnik zasilany 45/35 lub 50/40 gdzie przepływ max to 150l/h ?

przy aluminium od ilu żeberek trzeba łączyć krzyżowo 25 bankowo ,ale czy 20 już dać bocznie zasilane ?

 

A tak chce dać wyprowadzenie kocioł sprzęgło instalacja (foto)

Edytowane 4 Marca 2022 przez adamu

[sambor]

Te cytaty to słowa wyrwane z kontekstu, ale całościowo nie potrafię ci zagwarantować że to co płodzisz będzie działać w 100%.

Aby być pewnym tak/ nie , po prostu to trzeba przeliczyć a mnie się nie chce takich rzeczy robić.

[adamu]

Tak jak w twoim projekcie do dwóch grzejników 150l/h łącznej mocy 2,5kw pociągnięte fi22 , a w drugim przypadku już na Fi18 . Na te całe projekty trzeba brać poprawki .

Nikt ci nie każe nic liczyć , skoro masz wiedzę i się udzielasz na forum to wystarczy odpowiedzieć na dany temat .

Edytowane 5 Marca 2022 przez adamu

[sambor]

I dla tego że udzielam się jeszcze na forum, choć czasem już mi się nie chce, oraz mam wiedzę,  nie mogę ci doradzić jednoznacznie - tak czy nie, gdyż jak sam zauważyłeś są różne poprawki, które trzeba uwzględnić, a to wychodzi w trakcie liczenia,

Ten mój przykładowy schemat to instalacja raczej duża - kocioł ponad 30kW a budynek sporo ponad 500m , 3m wys pomieszczeń.

Ponadto w takich obliczeniach podaje się moce rzeczywiste grzejników - tj uwzględniające temp zasilania i temp pomieszczenia, a nie dane czysto  katalogowe

Edytowane 5 Marca 2022 przez sambor

[adamu]

Rozumiem , po prostu chce się dowiedzieć bo sam nie mogę nigdzie znaleźć informacji czy jeżeli znam moc grzejnika 1000w z tabeli 9 , a pomieszczenie wymaga 1400w , a nie mogę dać większej temperatury zasilania bo 45 jest już max to czy zmiana nastawy na 12 odpowiadająca większej mocy teoretycznie przyniesie zamierzony efekt ?

Zawory nastawiać pod dane pomieszczenie czy moc grzejnika ?

[sambor]

Większą moc uzyskasz większym przepływem, przez co spadek temp czynnika na grzejniku będzie niższy, ale czy uzyskasz potrzebną moc to nie potrafię ci powiedzieć.

Zawory nastawia się pod moc grzejnika, a grzejniki są dobierane pod dane pomieszczenie.

[adamu]

W moim przypadku mam pod każdym oknem grzejnik 20 żeberkowy bez znaczenia czy pokój 10m2 czy 30m2 gdzie są 2 okna czyli 40 żeberek , ale jest jedno pomieszczenie mające 30 m2 i tam jedynie mogłem rozbudować grzejnik na 25 ,dlatego mimo niskiej delty 10 z tabeli producenta chęć wyższej nastawy przepływu i sprawdzenia czy to zadziała .

Ogólnie zawory są mechaniczne , a tabela nastaw pewnie czysto teoretyczna skoro nastawiając powiedzmy 10 nie wiadomo czy odniesie się to do 1200w dla delty 10 czy 2200w dla delty 20 …