Palnik sv200

[tomasz23u]

Wszystko poustawialem podobnie jak Kamil M tylko chyba jest coś nie tak bo pali się w głębi palnika,na pełnej mocy ledwo wystaje płomień . Jak to poprawić? W którym ustawieniu.

[MrWolf]

Długo pracuje na tych ustawieniach? Teraz jest ciepło, więc ciężko jest utrzymać wysoką modulację (nie ma odbioru ciepła). Powietrze maksymalne masz na 28 procent? Tutaj może tkwić problem wypala za bardzo złoże i ogień się chowa wgłąb palnika. 

[FAFAŁ]

Podobne ustawienie nie jest dobrym wyjściem . Skzp bardzo mocno bazuje na potenciale i to musisz mieć ustawione w miare dobrze . Jak Ci cofa płomień to moze jest za wysoki potencial . Ster mysli że ma podawanie 16 kg A powinno np 15,2 . Tylko Tak jak koledzy pisza przy takiej pogodzie to jest loteria . Zrób dobrze potencjał i bedzie już z czego wyjść dalej .

[MrWolf]

Podobno autor zrobił przesyp, więc jakoś punkt wyjścia jest. Autor pisząc, że zrobił jak na filmie Kamila zastosował po prostu sposób ustawienia, a nie same nastawy. Ja tak przynajmniej to odebrałem. 

[Kijasr]

Potencjał dla SV 200 ustaw wyjściowo 12kg
A minimum moc 25%

[tomasz23u]

Potencjał według przesypu wyszedł mi 14,4.

Zmienię na 12 i zobaczę co się stanie. 

Wczoraj jak ustawiłem na 11,2 to dziś z pracy wróciłem i było wygaszone w piecu a podajnik cały czas podawał węgiel prawie 20 kg przesypał?

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez tomasz23u

[Kijasr]

Podaj Jakie masz ustawienia wiatrów, skali, i czy jest zapalarka

[tomasz23u]

Nie mam zapalarki. W poprzednim poście wstawiłem fotki z ustawien

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez tomasz23u

[Kijasr]

Czuwanie dla SV trzeba ustawić przerwę 15 minmut bo inaczej zgaśnie, im słabszy węgiel można rozciągać

[tomasz23u]

Zrobione ,faktycznie w agros pid miałem 15 minut i dlatego nie gaslo.

Nie wiem czy to ma znaczenie ale mam taki mały chiński silniczek podajnika

Edytowane 26 Czerwca 2021 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[Kijasr]

Ooo takiego typu przekładni jeszcze nie widziałem, ustaw na początek tak jak pisałem. Jak by co to pisz na priv bo nie zawsze mam czas tu zajrzeć

[MrWolf]

Co do parametrów czuwania to kolega @Kijasr zwrócił już uwagę na przerwę w czuwaniu. Ja tylko dodam, że tu nie chodzi tyle o samą wartość opałową co zawartość popiołu. W słabszych węglach jest go zazwyczaj więcej, aczkolwiek są produkty, które przy niskiej wartości opałowej mają też stosunkowo niski popiół. 

Te powietrze min 25, maks 50 to tak ustawione? Z tego co pamiętam to masz dmuchawę 80W. To zdecydowanie za dużo. Takie wartości to można wpisać na start przy dmuchawce 40W. Tutaj jest moim zdaniem główny winowajca cofającego się płomienia w głąb palnika. Te ustawienia dmuchawy masz trochę z czapy. Ustawiasz wszystko w trybie instalatora? Dopiero po przejściu w niego są dostępne wszystkie opcje. Sprawdź proszę czy nie masz ustawionego dodmuchu gdy podaje. Niekiedy jest ta opcja pomocna, ale to zawsze dodatkowe powietrze, które trzeba wziąć pod uwagę w ogólnym bilansie. Powietrze możesz ustawić na dwa sposoby. Albo ustawiając po staremu w menu "palnik powietrze" i tam ustalasz min dla 10% mocy oraz maks dla 100%. Wtedy ustawiasz interesujący Cię zakres lub od wersji oprogramowania 2.35 wzwyż można wyciąć fragment charakterystyki w menu wentylator np. 5-25% i wtedy dopiero w "palnik powietrze" rozciągnąć wybrany wcześniej fragment i ustawić np. 10-100%. Można wtedy tak to zrobić, ponieważ sterownik nie bierze pod uwagę pełnego fizycznego zakresu mocy dmuchawy a steruje wybranym fragmentem co daje większą dokładność i rozdzielczość pomiaru. Ponownie odsyłam do filmików szkoleniowych od producenta czyli firmy Timel. Jest to tam wręcz łopatologicznie wytłumaczone.

Co do potencjału. Jeśli z przesypu wyszło Ci ponad 14 kg to tak zostaw i nie kombinuj. Później po wypaleniu określonej ilości wykonasz korektę robiąc to co opisałem we wcześniejszym poście. Masz dobry punkt wyjścia, a już na pewno lepszy, niż wpisane na pałę 12 kg/h. Nie wprowadzaj większego zamieszania, bo nigdy tego nie ustawisz jak należy. 

Edytowane 26 Czerwca 2021 przez MrWolf

[Kijasr]

Mr Wolf wszystko zależy co ma wpisane w skali a tego nie wiemy więc nastawy powietrza mogą być prawidłowe, a co do potencjału to SV mają 12kg średnio i te 14 kg to właśnie z czapy chyba że kolega ma ślimak z stali nierdzewnej to właśnie taki potencjał wychodzi.

[MrWolf]

Zbyt mało danych. Zakładam, że jeśli ktoś mówi, że zrobił przesyp to tak było i jest to rzetelnie zrobione. Może paliwo drobne, być może tak jak wspomniałeś ślimak nierdzewka. Co ciekawe zmiana potencjału na te 12 kg może mu pomóc, bo będzie więcej podawał i polepszy to nawęglanie palnika. Jeśli natomiast nie będzie to zgodne z prawdą to rozjedzie mu się spalanie rzeczywiste z tym co ma na sterowniku.

Mam wrażenie, że skala ruszana nie była, bo wtedy nie byłoby w palniku ustawionego powietrza 25-50. To byłoby bez sensu. W dodatkowym menu "wentylator skala" po wejściu w tryb instalatora powinien wybrać interesujący go fragment charakterystyki np. 5-25, a ustawieniach głównych powietrza czyli "powietrze palnik" powinien sobie ustawić 1-100. Wtedy jest sens korzystania ze skali. Mamy dzięki temu większą rozdzielczość i algorytm będzie mógł dokładniej sterować nawiewem. Nie będzie miał np. 25 kroków jak ma teraz, tylko 100. To jest znacząca różnica. Skoro czuwanie było popsute to i tutaj myślę, że ustawienia powietrza nie grają.

 

Edytowane 26 Czerwca 2021 przez MrWolf

[tomasz23u]

Zrobiłem przesyp 10 minut i tak mi to wyszło.

3270g waga pojemnika.

5180 g waga pojemnika z przesypanym opalem

Ale przeliczyłem? przecież to wychodzi 11,4 . 

 

Edytowane 26 Czerwca 2021 przez tomasz23u

[MrWolf]

No teraz to ma ręce i nogi. Nie jest to wielka różnica, ale w sterowniku bym ustawił potencjał na początek 11,5 kg. Wychodzi z obliczeń 11,46, więc po zaokrągleniu masz bliżej 5 niż 4. Będzie mniejszy rozjazd. Nawęglenie i stosunek paliwa do powietrza się zmieni, a ogień powinien wyjść mocniej z palnika. Napisz co tam z tym powietrzem wymodziłeś. Ustawiałeś również skalę w menu wentylator czy tylko zakres powietrza w menu palnika?

Edytowane 26 Czerwca 2021 przez MrWolf

[Kijasr]

Największą rolę gra powietrze, nie sugeruj się filmami z YT, ja uważam że błędem jest szukanie płomienia każdy węgiel inaczej reaguje. Svalkami to mam do czynienia codziennie, ja zawsze ustawiam skalę 12-35. Powietrze palnik 20-80.

[pochłaniacz]

11 godzin temu, tomasz23u napisał:

Wczoraj jak ustawiłem na 11,2 to dziś z pracy wróciłem i było wygaszone w piecu a podajnik cały czas podawał węgiel prawie 20 kg przesypał?

Jaki masz soft ?  2,43 ?

[tomasz23u]

6 godzin temu, MrWolf napisał:

No teraz to ma ręce i nogi. Nie jest to wielka różnica, ale w sterowniku bym ustawił potencjał na początek 11,5 kg. Wychodzi z obliczeń 11,46, więc po zaokrągleniu masz bliżej 5 niż 4. Będzie mniejszy rozjazd. Nawęglenie i stosunek paliwa do powietrza się zmieni, a ogień powinien wyjść mocniej z palnika. Napisz co tam z tym powietrzem wymodziłeś. Ustawiałeś również skalę w menu wentylator czy tylko zakres powietrza w menu palnika?

W menu wentylator nic nie ustawiałem?wróciłem z pracy i widze że jest dużo lepiej.Nie wiem czy to dobrze jak temperatura podajnika jest 43-45?

A co do dmuchawy to mam rozumieć że te 40watowe osiągają swoją maksymalna moc na 50% a te 80 Wat na 100%?

Soft mam 2.46(chyba to jest to)

Jest możliwość wykasowania "spalania dobowego na 0 ? Czy to się samo przestawia po jakimś czasie.

Węgiel mam firmy Energa 27-28 mj

 

 

Edytowane 26 Czerwca 2021 przez tomasz23u

[FAFAŁ]

Odniose się do foto bo widać tu niezły kyrk taki na lato kyrk ?

Moc minimalna 5 

maksymalna jak na samo cwu 50 lub mniej , latem czesto jest tak że w komin trzeba nie mocno a dlugo pchac spaliny . Utrata ciagu to naturalne . Czas przekroczenia 10 lub mniej . Z tym ze ten parametr zmień na samym koncu by nie było zaburzeń przez czuwanie . Ja wyjście z czuwania mam długie bo koło 120 . I dmuchawe nisko by rozpalic delikatnie a nie przewiac kocioł . 

Powietrze 10 minimum maks 28 jeśli to dmuchawa 80 watt . Max temp spalin ehem 130 zimą będzie taktowal dmuchawe , ok latem moze to byc . Ustawilbym i tak 180. 

Jeśli chcesz ogarnąć ster musisz mu dac popracowac i ustawić to bo zimą bardzo się zdziwisz .  

[Kijasr]

@fafał miałeś kiedyś doczynienia z SV ? Tu jest całkiem inna bajka

[FAFAŁ]

Bajka bajką ale chyba nie trzeba mu dmuchać  na 70%  dmuchawa 80 watowa ?

[MrWolf]

@tomasz23u powietrze maksymalne do natychmiastowego zmniejszenia w okolice maksymalnie 30%. Dół bym lekko podniósł, ale bez szaleństw - maksymalnie 2-3%.  Skali wentylatora na razie nie tykaj. Jak się naumisz sterownika i poznasz podstawy to wtedy się pobawisz skalą, a jest to przydatne narzędzie (algorytm będzie płynniej i dokładniej sterował nawiewem). Co do minimalnej modulacji jestem zdania, żeby w SV200 nie schodzić poniżej 20%. Nie ma sensu za wszelką cenę utrzymywać palnika w pracy, bo w niskich mocach jest to nieefektywne (tutaj oczywiście i tak jest lepiej, niż na retortach). Poniżej pewnych mocy lepiej niech się odstawi.

Temperaturą lekko ponad 40 stopni na podajniku bym się nie przejmował. Nie ma odbioru ciepła, kocioł długo stoi to i rura ma prawo nieco być cieplejsza. Temperatura w kotłowni też robi swoje. W którym miejscu masz czujnik? Standardowo jest bezpośrednio pod koszem tulejka. U mnie mimo 3 godzinnych postojów w miejscu czujnika rura jest chłodna.

Dmuchawy nie rozwijają mocy liniowo. Zależne jest to od danego modelu. Niektóre startują niemal od zera, inne potrzebują nawet okolic 20%. To samo w maksymalnej mocy. Moim zdaniem przy dmuchawce 40W nie ma sensu przekraczać poziomu 50-60%, bo więcej nie jest potrzebne. Przy 80W logiczne jest, że schodzisz jeszcze niżej.

 

[FAFAŁ]

14 minut temu, MrWolf napisał:

Co do minimalnej modulacji jestem zdania, żeby w SV200 nie schodzić poniżej 20%

Ogólnie się z Tobą zgadzam i.Nie szukając spiny pozwolisz ze się do tego odniose w swój sposób . Sposób .

Kociol stoi . Dostaje sygnal start palnika i.później idzie w modulacje już Tak wysoką . Co się dzieje  ? Ster pcha dalej węgiel , pcha pcha i idzie na wyższą modulacje . Węgiel jako że jest oporna bestia na rozpalanie to ster dalej pcha węgiel który po czasie dopiero lapie żar i ogien . Co się dzieje dalej . Osiaga szybko duża moc no bo wegla już ster podał na dużą moc A teraz nagle obcina moc/modulacje . Na palniku lezy tyle towaru który zaczyna się jak to mówimy tu kisic . Dla tego moim zdaniem powinno się pozwalać mu schodzic z modulacji nisko by wypalal te naddatki paliwa a nie kisil po odcieniu powietrza . Fakt sv to kiepski palnik pod względem oceny co się na nim dzieje bo nie widac Tak jak na retorcie czy rynnie . Jednak dalej jest to palnik węglowy . Zresztą 20% z 24kw to 4,8 kw mocy , mocy która zimą jest u wielu ludzi z forum średnią dobowa .

[MrWolf]

@FAFAŁ absolutnie się nie będę spinał ? Fajnie jest wymienić się doświadczeniami. Zawsze to okazja do nauczenia się czegoś. Wszystkowiedzący nie jestem i nie będę.

To o czym piszesz oczywiście ma miejsce i z tym nie można dyskutować. Kocioł na węgiel ma pewną bezwładność i tego nie przeskoczymy. Myślę natomiast, że jeśli palnik nie jest mocno przewymiarowany względem zapotrzebowania budynku, to spora część towaru powinna się przyzwoicie dopalić, zanim ster się odstawi. Na upartego zejście do 15% na SV zbrodnią przeciwko ludzkości i środowisku nie będzie. @tomasz23u ma niestety sporego overkilla jak na swój metraż. Wszystko tak naprawdę jest zależne od warunków w konkretnym kotle.