Defro 20 kW Defro K1pv4 Problem z rozgrzaniem pieca po jego czyszczeniu, problem z wentylatorem.

[PioBin]

Glupoty mierzycie a nie temperature spalin. Nic mi do tego 😉

[HarryH]

8 minut temu, drakoo napisał:

Zmieniłem rano moc kotła na 70% obserwuję co się dzieje.

Nic się nie dzieje, bo zmieniłeś tylko mac maksymalną, czyli działoby się w momencie, gdyby kocioł przekraczał 70%. Domyślam się, że kocioł chodzi i tak na 1%, czyli nie zmieni się nic.

Masz tam jeszcze tylko do obserwacji płomień i retortę i w razie potrzeby korektę powietrza. Zabawa z innymi parametrami nie ma sensu, możesz mi wierzyć - bo sam popełniłem ten błąd.

[drakoo]

Jeszcze mi się wydaje że Przedmuchy w pracy 10s co 30min to za często. 

Na 1% pod wentylatorem sobie chodzi jak ma ok 4C powyżej zadanej jak spadnie mu na 58C to pokazuje że działa z mocą do 95% przy mocy kotła 70%, czyli to 95% z tych możliwych 70?

Bo jeśli chodzi o to że przy mocy kotła 70% wartość pod ikona wentylatora jej nie przebije to tak to nie działa. 

Edytowane 18 Października 2021 przez drakoo

[drakoo]

Moje obserwacje są co najmniej dziwne, jak się teraz zachowuje kocioł: dobija do 66C włącza się nadzór, potem spada na 64C włącza się praca (70%)  i na ikonie wentylatora 1%, w przeciągu ok 5min potrafi spaść do 58C -> zadana 60C. W ciągu tych 5 min zaczyna powoli rosnąc % przy wentylatorze, ale nadmuchu nie słychać, dochodzi do 53% teraz jak stałem obok niego włączył się przedmuch, zmieniła się wartość na 50% (siłą nadmuchu w przedmuchu) ewidentnie było słychać że włączył się wentylator po czym zmieniło się 53% i wentylator znowu się wyłączył. W momencie jak spadło na 58C na ikonie wentylatora było 66% i dopiero delikatnie było słychać pracę wentylatora, czyli już ma 2C poniżej zadanej a on dalej dmucha ledwo co. Potem znowu jak osiągnie 60C to bardzo powoli zaczyna schodzić w dół aż znowu przebije 65C. 

[HarryH]

Daj zdjęcie z retorty, jak się pali w czasie tych zmian, coś jest nie tak. 

Po każdej zmianie kocioł musi popracować kilka cykli praca-nadzór, na początku nie ma co patrzyć. 

Na pewno przywróciłeś ustawienia domyślne w menu serwis? Przedmuchy są domyślnie wyłaczone i nie powinno ich być.

[gilal]

Witajcie Panowie

Trzeba pamiętać, że jak miało się korekty nadmuchu to przy zmianie mocy korekty się zerują.

To, że wentylator raz na jakiś czas startuje na wyższą moc jak pracuje na 1% to dlatego, że jest kontrola obrotów. Pewnie algorytm podbijał wyżej aby potem stopniowo ustawić poprawną (zadany) wartość.

Ja jak paliłem eko to już tak miałem

Pozdrawiam

 

[Snurq]

W przedmuchach (opcja w menu instalator) przepływomierz nie gra roli, sterownik załącza wentylator z ustawioną mocą bez względu na obroty turbiny. Później masz wrażenie, że się "wyłącza" wentylator a tak naprawdę on chodzi na bardzo niskim wysterowaniu, stąd odczucie że "nie działa"

[drakoo]

Przedmuchy mam w menu ustawienia. Poniżej jak to teraz wygląda. 

[HarryH]

Wyłącz te przedmuchy w cholerę, gdziekolwiek są.

Korektę powietrza możesz dać na -1.

Reszta jest dla mnie ok, można czekać na zimę. 

[drakoo]

Ustawiłem tak jak mówisz, na chwile obecną od 08:00 sterownik pokazuje, że zużyto 7% opału. 

[HarryH]

Tam jest chyba ze 150kg, czyli ok. 10kg. Nie wiem co grzejesz, ale jeśli to ok. 250 m2 no to tak zwykle wychodzi. Sama strata postojowa kotła to ok. 5 kg/dobę. 

Myślę, że jest już dobrze. Niech pochodzi teraz parę dni, w weekend zrobi się trochę chłodniej, zobaczysz jak się pali. Jeśli będzie w kotle nadal szaro i bez śladu sadzy, to korekta jeszcze -1. 

[drakoo]

Po wyłączeniu przedmuchów w pracy i korekcie powietrza -1%, chwilowo skoczyła mi temp na 71C po czym spadła 55C i tak się trzyma, zobaczymy co będzie rano. Temp spalin jest 70C

[Renka666]

Witam. Mam defro duo uni R. Padł mi sterownik, kupiłam nowy a tu niespodzianka tylko do rotary. Dali mi z techa oprogramowanie wersja 3.4.0. Po zainstalowaniu prawie płomienia nie było a dmuchawa rzekomo 100%. Odważyłam się na zmianę w menu serwisowym wentylatora, bo miałam spisane nastawy ze starego sterownika. Zakres regulacji wentylatora był 0 min do 75 max, poprawiłam minim na 15 jak miałam co znacznie poprawiło płomień bo dostał więcej powietrza, ala nadal mam problem ze spaalaniem bo nie wypala się groszek, a temp. Palnika 21° 

[1mps]

W opcji nadmuch tech tech stosował zakres 6-75. Nie wiem czy we wszystkich sterownikach ale chyba tak. Jak chcesz podaj pozostałe dane z tej opcji możemy porównać.

[HarryH]

@Renka666zadzwoń do Techa i poproś o soft do swojego palnika.

[ryger]

To teraz ja opiszę swoją przygodę z ustawieniem pieca DEFRO 20KW ze sterownikiem K1PV4, może się komuś przyda:

Piec mam od tego sezonu - wymieniony z tzw. kopciucha. Pierwszy raz mam styczność ze sterownikiem.

Po rozpoczęciu sezonu palenia na wykresie kotła porządne EKG: przez ok 2 tygodnie próbowałem ustawić parametry na różne sposoby co dało połowiczny sukces. Spędzając wiele godzin z piwem powoli dochodziłem małymi krokami co z czym i do czego. ...po czasie się zorientowałem, że po resecie do ustawień fabrycznych wybór 20kW M miał parametry z du*y lub/i przy zmianie z innej mocy na 20Kw M parametry są przepisywane z poprzedniego wyboru (min/max czas podawania, min/max przerwa podawania, min/max obroty i min/max dmuchawa) co potem potwierdził serwis, że w mojej wersji oprogramowania (3.6.4PG/1.6.1) wybór 20kW M nie ma parametrów. Znalazłem na necie domyślne parametry dla 20kW M i je ustawiłem a następnie dostałem aktualizację od TECHa z najnowszym, poprawionym oprogramowaniem. Po tym już była znaczna poprawa, ale nie do końca - wykres temperatury ("EKG") na kotle się zmniejszył o połowę - trochę mniejsze jak pokazał @drakoo w poście #58 . Zacząłem dokładną analizę parametrów w oknie parametrów instalatora wchodząc kodem 2902. Zaobserwowałem, że sterownik do utrzymania zadanej temperatury kotła głównie dąży na podstawie utrzymania temperatury spalin. W szczególności zdziwiło mnie to, że bardzo powoli reaguje nastawami dmuchawy (podawanie zostałem domyślne  1/3 i 27/45 dla 20kW) na zmianę temperatury poza zadaną. I tak: nastawa kotła 55 stopni:  jak temp. spadnie do ok 52 stopni, dopiero sterownik zaczyna podnosić obroty dmuchawy przeregulowując do 58st i tak w kółko. Dalej zaobserwowałem, gdy temperatura kotła była 55st C i obroty dmuchawy minimalne a zadane obroty turbinki ok 300, to obroty turbinki były wskazywane na ok 2 razy większe. Pomimo wzrastającej zadanej temperatury spalin, zadane obroty turbinki rosły, ale wentylator nie przyśpieszał, dopóki zadane obroty nie przekroczą aktualnych. Doszedłem do wniosku, że obroty turbinki są przekłamywane - zawyżane 2-krotnie., czyli na 1 obrót dostaje 2x więcej impulsów (na 100% mam małą turbinkę 80x80 o oznaczeniu  STP 80/2). Doświadczalnie zmieniłem z 20kW M na 20kW RET, to już w ogóle tragedia była i ręce mi opadły. Miałem już dzwonić do TECHa, ale wpadłem przypadkiem gdzieś na forum, że jest jeszcze opcja serwisowa ustawień dmuchawy logując się kodem 7785 i tam jest parametr "ilość impulsów na obrót". Zmieniając z 2 na 4 i następnie testach minimalne obroty wentylatora pokrywają się z zadanymi i uzyskanymi obrotami turbinki, szybko reaguje na zadane wartości uzyskując je i co najważniejsze utrzymywana jest temperatura na poziomie zadanej - na prawdę rzadko wychodzi poza +-1 a wykres jest prawie prosty. Nie wiem i już nie wnikałem ile impulsów na obrót ma ta turbina, ale ta zmiana definitywnie rozwiązała problem!

[ryger]

Zadałem z ciekawości pytanie serwisowi TECH ile turbina STP 80/2 generuje impulsów na obrót. W odpowiedzi uzyskałem informację, że "Firma TEch Sterowniki nie udziela informacji dotyczących działania systemu PID."

No żart jakiś, uważam, że taka informacja nie powinna być tajemnicą i powinna być zawarta w specyfikacji/danych technicznych produktu (turbinki). To nie jest kod źródłowy sterownika. Wychodzi na to, że firma TECH ma w d*pie klienta, sprzedaje produkty a w razie problemów użytkowniku radź sobie sam. Zachowanie naprawdę godne pochwały 🙈

Jak wygaszę piec na weekend do czyszczenia, podłączę pod hallotron oscyloskop i jak zmierzę, dam znać.

H* im w D* 😂

Edytowane 5 Grudnia przez ryger

[PioBin]

Czesc @ryger to normalne ze nie udziela ci takich informacji. To sparwdzisz sam i nie sa ci potrzebni.