Ariston Genus One System 24 + MGM II EVOc + Cube S Net

[lesiakjarek]

Witam. Czy masz jakieś postępy w swojej instalacji? Doszedłeś do optymalnych nastawów? U mnie niebawem będzie identyczny zestaw. Już boję się o jego działanie po przeczytaniu wątku. Mam na dole podłogówkę a na piętrze grzejniki. Gdzie umieściłeś w końcu Cube? 

[Mateusz86]

Hej, Mam ten zestaw od 02.2018 roku i wszystko śmiga. Na dole podłogówka i cube s net na górze kaloryfery i zwykły cube. Do tego sonda zewnętrzna temperatury. Przeglądałem twoje ustawienia i kilka rzeczy mnie zastanawia - czemu masz tak a nie inaczej. Porównam twoje zdjęcie ze swoimi podłączeniami czy wszystko masz tak jak ja. Ja ogólnie jestem bardzo zadowolony z kotła. Jedyne co to cube s net traci połączenie wifi czasem ale to wina jego oprogramowania. Może poprawią.

[Mateusz86]

A i odnośnie kalibracji to faktycznie ale kotły mają wadę i błąd kalibracji to norma w nich. Jest na to sposób by kalibracja przeszła.

[skuzmik]

Niestety, euforia znów ustępuje frustracji. W październiku poszły 3 butle propanu po 30 kg każda. Wynik był rewelacyjny, ale to była jesień, ciepła jesień. Grzałem tylko grzejnikami, temperatura w domu od 21,5 do 22,5 w zależności od pomieszczenia, utrzymywana z reguły w godzinach 5:30 do 7:30 i 13:00 do 23:00 oraz cały weekend. W nocy oczywiście obniżana.

W tej chwili butlę kocioł połknął w tydzień, a nadal nie ma zimy. Oczywiście muszę poczekać na gaz ziemny, ale w okolicy wszyscy grzeją propanem z butli technicznych i raczej tylko ja mam takie spalanie. Oczywiście butla w tydzień zimą by mnie zadowalała, poprzedniej zimy szły 2 butle.

Podłogówki póki co nie odpalam, dokupiłem i podłączyłem CUBE do jej sterowania, ale raczej tylko po to, by włączać podłogę termostatem, a nie zworką.

Będę wdzięczny za jakieś parametry kotła do porównania u innych. No i czekam na gaz ziemny - wtedy też może coś więcej będzie sens porównywać.

Acha ... zaczynam się też jednak zastanawiać, czy aby rekuperacja nie jest też tutaj winowajcą. Od początku nie zaprogramowałem wentylacji i w zasadzie cały czas jedzie centrala na 1 biegu. Teraz, po rozmowach z innymi, postanowiłem jednak w sprzeczności z własną intuicją ograniczać wentylację. W zasadzie i tak jest chyba zbyt wydajna, bo powietrze mam strasznie suche. Właśnie zaprogramowałem AERIS-a tak, aby na 1 biegu chodził tylko po południu i 2 - 3 godziny w nocy. Zobaczę jak będzie z wilgotnością.

A sam kocioł? Problemem jest mieszane ogrzewanie (chociaż drugi raz wybrałbym tylko grzejniki). Wydaje mi się też, że dla tych moich 100m kocioł jest za duży. Np. teraz, gdy dzieciaki w swoich pokojach śpią i mają głowicami skręcone kaloryfery, czynne pozostają pozostałe 3 grzejniki - kocioł co chwilę się włącza i wyłącza, bo pewnie nie daje rady utrzymać temperatury 47 stopni w układzie grzejnikowym. W ogóle - przekombinowana instalacja i wyrzucone pieniądze w błoto. Wystarczyłby pewnie zwykły kocioł, bez całej tej automatyki, która i tak jest w większości wyłączona, a tylko powoduje problemy.

[skuzmik]

W dniu 8.11.2019 o 19:08, lesiakjarek napisał:

Witam. Czy masz jakieś postępy w swojej instalacji? Doszedłeś do optymalnych nastawów? U mnie niebawem będzie identyczny zestaw. Już boję się o jego działanie po przeczytaniu wątku. Mam na dole podłogówkę a na piętrze grzejniki. Gdzie umieściłeś w końcu Cube? 

Ja mam w tej chwili jeden poziom (piętro może kiedyś dzieciaki wykorzystają) i mam podłogę na większości, a w 3 sypialniach grzejniki. Dodatkowe grzejniki są w salonie, kotłowni i łazience. Z CUBE mam problem - ponieważ strefy zachodzą na siebie. Obecnie jeden CUBE steruje grzejnikami, ale znajduje się na korytarzu, gdzie w zasadzie jest również podłogówka. Na razie podłogówka nie chodzi, więc to nie jest problem. Nie mam pomysłu jak to naprawić - musiałbym do najchłodniejszego pomieszczenia z grzejnikiem pociągnąć kabel i tam zawiesić CUBE od strefy grzejnikowej. Teraz dokupiłem drugiego CUBE  i umieściłem w części, gdzie przeważa podłoga, ale tak jak wspomniałem, na 100m2 dwie strefy z MGMII to przerost formy nad treścią. Nie mogę wykorzystać żadnych "oszczędnościowych" funkcji - modulacji pomp, funkcji auto ...

[0degree]

11 godzin temu, Mateusz86 napisał:

A i odnośnie kalibracji to faktycznie ale kotły mają wadę i błąd kalibracji to norma w nich. Jest na to sposób by kalibracja przeszła.

Czyżby odpięcie czujnika temperatury od rurki?

[skuzmik]

Mi się udaje skalibrować jedynie gdy w podłogę puszczę trochę wyższą temperaturę (strefę podłogową ustawię jako wysokotemperaturową).

 

[skuzmik]

Taki mam ostatni tydzień w aplikacji (o ile to są w ogóle rzeczywiste wartości) - może ktoś porówna ze swoimi? Będę miał rozeznanie.

Edytowane 20 Listopada 2019 przez skuzmik

[0degree]

Widzę że wszędzie środkowy słupek zaniżony, nie wiem dlaczego

Proszę, roczny, miesięczny i tygodniowy

 

[Mateusz86]

Jak to robicie że wam pokazuję wodę użytkową ? U mnie nigdy jej nie pokazuje :D

[skuzmik]

Niestety, mam tylko to bo podczas montażu kolejnego CUBE (do drugiej strefy) przypadkowo zresetowałem dane. Ale patrząc na tygodniowy - jest podobnie. Max 50kWH.

[skuzmik]

3 minuty temu, Mateusz86 napisał:

Jak to robicie że wam pokazuję wodę użytkową ? U mnie nigdy jej nie pokazuje :D

Nie wiem, tak było od początku. Masz z zasobnikiem jednofunkcyjny?

[Mateusz86]

U mnie to wygląda tak
Dom nie ocieplony. Dużo mostków. Dach również nie ocieplony. 
Powierzchnia grzania 140 m2
ok 50 m2 parter podłogówka, reszta piętro kaloryfery. Okna wymienione na nowe 3 szybowe v82 z vetrexu 
Tak jak pisałem wyżej wody nie wiem czemu nie pokazuje - Zasobnik BCH 120 litrów. 
Temperatura na podłogówce stała 21st. Krzywa 0,6. Piętro 22 dzien/21,5noc. Krzywa 1,2. Zasobnik 47 stopni do tego 2x dziennie cyrkulacja po 1 h w cyklach 15/15min

Edytowane 20 Listopada 2019 przez Mateusz86

[Drapacz]

Cześć,

Mam Genus One Net 24 + Cube + Zasobnik BCH 120L.

Ogrzewanie podłogowe po całości 123 m2 (góra i dół) w tym garaż z pętlą jedynie po obwodzie i grzejnik podpięty do tej samej pętli.

Dwa rozdzielacze po 5 pętli. Brak dodatkowych pomp - wszystko leci na pompie z pieca.

Temperatura utrzymywana 21/21.5 (tryb oszczędność) i 22 (w dzień). Krzywa obecnie 0.6, przesunięcie +1. Przy tych parametrach widzę, że piec ustawia temp zasilania na ok. 35C. Cube pobiera pogodę z internetu.

Pompę ustawiłem - min PWM na 80 % bo przepływy były małe i teraz są ok.

Dom bliźniak, nowy, ocieplony styropianem 20cm, okna 3 szybowe Wikęd.

Nie mam jeszcze drzwi wewnętrznych więc tu może być jakiś spadek ale wstawiłem folie aby wiatr nie hulał.

Temperatura CWU ustawiona na 40C ale to chyba powinienem zmienić na więcej?

Martwi mnie zużycie, na tak małej powierzchni. Obecnie dostałem 2 rachunki jeden na 333 zł (zużycie ok. 130 m3). Kolejny już widzę, że za równy miesiąc poszło 150 m3 gazu (gaz z sieci).

Szwagierka ma do 180m2, grzejniki, cyrkulację i podobną temp i ma nieco mniejsze zużycie na Vaillancie.

Jak mogę zoptymalizować ustawienia? Mam wrażenie, że piec nie jest dobrze skalibrowany. Jakimi parametrami mogę bezpiecznie pokombinować?

 

 

[skuzmik]

Może warto zmniejszyć temperaturę obniżoną, dodatkowo serwisanci generalnie sceptycznie podchodzą do funkcji AUTO (wyliczenia na podstawie danych pogodowych i parametrów wewnętrznych).

[skuzmik]

Ja mam wodę w zasobniku na 46 stopni ustawioną. Nie podtrzymuję temperatury w ciągu dnia - funkcję komfort mam ustawioną czasowo. Serwisanci twierdzili, że to mniej ekonomiczne, ale u mnie porównałem 2 miesiące i akurat wychodziło, że gazu mniej zużyłem przy podgrzewaniu zasobnika w wybranych godzinach w stosunku do podtrzymywania ciągłego temperatury.

[Drapacz]

Godzinę temu, skuzmik napisał:

Może warto zmniejszyć temperaturę obniżoną, dodatkowo serwisanci generalnie sceptycznie podchodzą do funkcji AUTO (wyliczenia na podstawie danych pogodowych i parametrów wewnętrznych).

Teraz testuję ustawienie ręczne.

Zasilanie CO 32C.Temperatura pomieszczenia stała 24H - 22C. Wodę zwiększyłem na 46C.

Zobaczymy jak zużycie.

[0degree]

Spróbuj podnieść krzywą grzewczą o dwa oczka, tak aby kocioł się wyłączał, wiem że to sprzeczne z nauką tego forum ale spróbuj to na kilka dni.

[0degree]

Poza tym pierwszy sezon ma się nijak do kolejnych...

[skuzmik]

Chciałbym. Na dzień dzisiejszy najmniejsze spalanie miałem w sobotę ... bo od południa grzałem tylko kominkiem ;) Radość z mieszkania w nowym domu odbiera mi ogrzewanie :(

Edytowane 28 Listopada 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Drapacz]

25 minut temu, 0degree napisał:

Spróbuj podnieść krzywą grzewczą o dwa oczka, tak aby kocioł się wyłączał, wiem że to sprzeczne z nauką tego forum ale spróbuj to na kilka dni.

Nie bardzo rozumiem zamysł? Co to ma dać? Dzięki! :)

[0degree]

A ja bym chciał poznać tajemnice środkowego słupka, że niby co on prezentuje swoją wielkością?

[sambor]

3 godziny temu, 0degree napisał:

wiem że to sprzeczne z nauką tego forum

Nauka tego forum jest zależna od osoby która w danej chwili pisze, wg mnie wyłącznie powoduje okresowe zmniejszenie spalania do zera, więc warto!

Nie warto wyłączać przy podłogówce, ale wtedy musi być modulacja od 10-15% mocy nominalnej kotła.

Dziwi mnie regulacja temp w domu wg prognoz z internetu, tego to nawet największy troll nie wymyśli.

Przecież lokalnie mogą być zmiany temp całkiem spore, a sam czujnik  milionów nie kosztuje.

[skuzmik]

Chyba rzeczywiście te wykresy i pomiary nie są miarodajne.

[0degree]

Pomiary są ok po całorocznym użytkowaniu nawet się zgadzają, niestety zawsze środkowy słupek jest niższy, nie wiem dlaczego, następnego dnia już wskazuje rzeczywiste koszty.