Zestawienie Kotłów Z Podajnikiem Klasy Ecodesign

[Animus]

KONIEC 5 KLASY – kierunek  ECODESIGN!
 
 
5 klasa jakości środowiskowej i sprawności energetycznej kotłów c.o. według normy PN EN 303 – 5:2012 już nie najwyższa.
 Do roku 2020 wszystkie urządzenia grzewcze dopuszczone do sprzedaży muszą legitymować się certyfikatem „Ecodesign”. 
 
Teraz kierunek rozwoju urządzeń wyznacza nowa dyrektywa Ecodesign (zwana dyrektywą Ekoprojektu).
Dzięki temu surowe wymogi środowiskowe określone przepisami faktycznie obowiązują w prawdziwym życiu, a nie tylko w laboratorium badającym kotły. Certyfikat Ecodesign to gwarancja najwyższej jakości urządzeń grzewczych.
 
Już nie są teraz tak istotne parametry mocy nominalnej i minimalnej kotłów, na pierwszym miejscu jest sezonowa efektywność energetyczna ogrzewania pomieszczeń (ηs) oznaczająca, wyrażany w procentach, stosunek zapotrzebowania na ogrzewanie pomieszczeń w określonym sezonie ogrzewczym, zapewniane przez kocioł na paliwo stałe, do rocznego zużycia energii wymaganej do zaspokojenia tego zapotrzebowania.
 
Sezonowa efektywność energetyczna:
 
kotły o nominalnej mocy cieplnej do 20 kW nie mniej  niż 75 %.
kotły o nominalnej mocy cieplnej powyżej 20 kW nie mniej niż 77 %
 
Lista kotłów z podajnikiem
 
na ekogroszek  

 

klasy ECODESIGN !
 
1. Defro
 - SIGMA   48 kW
 - SIGMA E  12,16,20,24,36 kW
 - SIGMA BR   24 kW
2. Sas
- SAS EFEKT 14kW 17kW 23kW 29kW

 

 

Proszę o dodawanie nowych kotłów w  klasie Ecodesign bardziej ekologicznych  .

[Pieklorz]

Głupoty

Vklasa jest najwyższa.

Ekoprojekt czy ecodesign to coś osobnego, co ewentualnie ma wejść od 2020.

W dużym streszczeniu różni się tym, że dochodzi emisja NOxów jak wychodzi to za dodatkową kasą jest to wystawiane przy okazji badania kotła na zgodność z normą. To tylko inne przeliczenie a w zasadzie uśrednienie. Z głowy pisząc 15procent wyniku ze 100procent mocy i 85procent z 30procent mocy. Co oznacza takie uśrednienie domyśl się. Dla zrobienia tego trzeba POPSUĆ optymalne spalanie węgla.

 

Sezonowa sprawność to inna para kaloszy też musi być podawana i wyliczana przy Vklasie. To jest tzw etykieta EEI czyli naklejka jak np na lodówce z literką między B dla najlepszych kotłów w klasie Vej na ekogroszek pod C-D tam gdzie trzeba było zrypać spalanie aby spełnić bzdury innego urzędnika. Jak się w tym momencie domyślasz im wyższa litefka, tym tańsza eksploatacja.

Wcześniej ogniwa miały tu dla przykładu B zobaczymy co z tego zostanie jak zaczną pokazywać papiury z udt czy zostanie B czy zlecą niżej

[Animus]

Jakie głupoty?

 

Jeżeli dochodzą dodatkowe graniczne wartości, to poprzeczka idzie w górę, a to niedługo bo 2 lata z hakiem, a kotły węglowe na ekogroch w ecodesignie już są dostępne na rynku.

 

Kotły podczas rocznego cyklu użytkowania bardzo krótko pracują z maksymalną mocą. Pozostały okres to czas pracy z obniżoną mocą i w trybie podtrzymania (dotyczy to szczególnie kotłów na węgiel). Wartości emisji spalin podczas osiągania mocy minimalnej są wtedy wyższe w porównaniu z pracą z mocą maksymalną. Rozporządzenie wykonawcze dyrektywy Ecodesign porządkuje tę kwestię, wprowadzając graniczne wartości emisji pyłów, organicznych związków gazowych (OGC), tlenku węgla i tlenków azotu (NOx) zarówno przy mocy maksymalnej, jak i minimalnej.

 

Kotły w 5 klasie w tej chwili w większości nie łapią się  w ecodesign,  kotły posiadające ecodesign łapią się do 5 klasy. :D

[Pieklorz]

Głuloty bo pisałeś o sprawności sezonowej a to inna para kaloszy.

 

Vka to spełnienie parametrów emisji OGC pyłu i emisji CO na mocy max i obnożinej plus odpowiednio wysoka sprawność na dole i górze mocy.

 

Ecodesign to średnia i może Ci wyjść gdy cosik poleci w dół do niższej klasy.

 

Prawidłowenspalanie węgla oznacza podwyższone emisje nox zepsucie tego spalania to podniesienie emisji co pod granice....

 

I tak jak praktycznie nie ma retorty w realu robiącej wynik poniżej kotła o mocy 20kW gak ecodesign jest jeszcze większą fikcją bo emisja noc strikte zależy od węgla większość handlowych to emisja nox powyżej 400 jedynie miksy opałowe mają tu szanse ale nie są dostępne handlowo. Póki co zaawansowane rozmowy były z khw i oni niebawem takie paliwo mają zacząć produkować co fikcję bkiżej realu ustawi.

 

2020 to ewentualne sprawy z ecodesign, ewentualne, bo nie jest to jeszcze obowiązującym prawem. Norma jest zharmonizowana i jest obowiązująca.

 

2022r to z kolei data przeglądu normy gdzie spodziewać się można jej zmian na bardziej ostre.

 

Zwykłym ludziom dużo mówi naklejka energetyczna jak wiemy jak ją czytać. Kolejny bowiem głupiec wymyślił współczynniki paliw i dla przykładu jednomocowy kopciuch z buforem na drewno z ecodesignem ale w klasie IVej może mieć literkę A a bdb mkcioł na ekogroszek w klasie Vej badany na dole i górze mocy będzie miał B. Porównywać zatem trzeba oznaczenia między węglowymi...

[856218]

W 2025 wprowadzą kolejną normę która sprawi że kocioł podczas spalania będzie jeszcze w procesie spalania oczyszczał zasysane powietrze To już się robi chore , nikt nad tym nie zapanuje , nie jestem w stanie sobie wyobrazić że producenci śmieciuchòw nagle przestaną je robić a hurtownie sprzedawać.

[karoka65]

RBR-K o mocach 12 i 15kW.

[ZawiJan99]

Ogniwo Eko PlusM 14kW, 20kW i 26kW

[sambor]

No i nic się nie zmieni, nadal te same złomy w ofercie, tylko przybędzie dodatkowa naklejka.

Choć z tymi naklejkami producentom kotłów daleko do producentów np telewizorów lub lodówek, np mam TV z 8 naklejkami i lodówkę z 6.

Ale 1 duża na całej wyczystce też zrobi wrażenie i na pewno poprawi ekologię.

[Pieklorz]

Sztoker+ moce 12kW i 24kW

[Pieklorz]

No i nic się nie zmieni, nadal te same złomy w ofercie, tylko przybędzie dodatkowa naklejka.

Choć z tymi naklejkami producentom kotłów daleko do producentów np telewizorów lub lodówek, np mam TV z 8 naklejkami i lodówkę z 6.

Ale 1 duża na całej wyczystce też zrobi wrażenie i na pewno poprawi ekologię.

Prawda retorty mają szanse na stanowisku na super opale przy znamionowej powyżej 20kW. To nie są produkty konstrukcyjnie pod Vkę o eco nawet nie wspominam. W realu każda retorta na modulacji zleci do IIIklasy. Nie ma na rynku paliwa handlowego by retorcie zapewnić odpowiednią pracę. Nad takim pracuje khw i jak to wyjdzie to dopiero zbliżymy się w realu do dobrych wyników.

[ZawiJan99]

No i nic się nie zmieni, nadal te same złomy w ofercie, tylko przybędzie dodatkowa naklejka.

Choć z tymi naklejkami producentom kotłów daleko do producentów np telewizorów lub lodówek, np mam TV z 8 naklejkami i lodówkę z 6.

Ale 1 duża na całej wyczystce też zrobi wrażenie i na pewno poprawi ekologię.

 

Dopóki ludzie będą kupować kotły, dopóty nic się nie zmieni.

Ale, żeby nie było... przecież nie tylko kotły są źródłem emisji. Co nie?

[sambor]

Aby tylko z kotłami nie było tak jak z dieslami VV - na badaniach ideał, po za badaniami czarna chmura.

Choć tu sterownik mało ma do tego.

[marcus312]

Prawda retorty mają szanse na stanowisku na super opale przy znamionowej powyżej 20kW. To nie są produkty konstrukcyjnie pod Vkę o eco nawet nie wspominam. W realu każda retorta na modulacji zleci do IIIklasy. Nie ma na rynku paliwa handlowego by retorcie zapewnić odpowiednią pracę. Nad takim pracuje khw i jak to wyjdzie to dopiero zbliżymy się w realu do dobrych wyników.

To może trzeba budować małe retorty które bedą pracować na mocy znamionowej 8kW  , 10kW  dobrane do mocy kotła a nie uniwersalne  .Natomiast pyły wyłapywać odpowiednio skonstruowaną komorą spalania  , deflektorem , wymiennikiem itp. :D

[shogunzlasa]

Chyba palnik SV-100 ma pracować na 2 dmuchawach - większej i mniejszej o ile się nie mylę - ciekawe rozwiązanie.

Od 2025 będziemy palić węglem aktywnym - super filtracja :D

[bwichlacz]

SKAM-P Grant 15kW

[Pieklorz]

To może trzeba budować małe retorty które bedą pracować na mocy znamionowej 8kW  , 10kW  dobrane do mocy kotła a nie uniwersalne  .Natomiast pyły wyłapywać odpowiednio skonstruowaną komorą spalania  , deflektorem , wymiennikiem itp. :D

Tu ograniczeniem jest już rozmiar ziarna węgla, wyjścia na paliwo do strefy spalania to ok.10cm średnicy, zrobisz jeszcze ciutke mniej, ale wyobraź sobie,że z takiego 10cm z napowietrzaniem na średnicy 11cm na dobrym opale targasz na stanowisku 24-25kW (aby miec emisje w V-tce...)

 

Z retortą problem jest taki:

nie mając analizatora widzisz tylko czy sie pali i czy popiół jest oki i to by było na tyle.....

 

ogólnie wzrokowo zobaczyc możesz czy spadłes poniżej V-ej klasy... to o tyle proste, że retorta wyrzuca gazy i pyły w górę, aby zrobić V-ta klasę calutkie palenisko musi być pełne żaru a otwory napowietrzające nie mogą zostać odkryte. To zrobisz pracując na maxa, ale schodząc w dół robi się mega problem. Większość retor granicę bólu zaczyna mieć koło 9kW z bardzo dużymi wiatrami, fuksem na stanowisku zejdziesz do ok.7kW i tyle, dalej czarna d....

 

jak widzisz na retorcie na środku "czarną wyspę" węgla, to choćby płomień był spokojny, czysty to już na bank jesteś za V-ta klasę

Aby żar był na całej retorcie musisz albo zawiesić "dzwona" do badań 10cm nad palnikiem albo dodatkowo pomieszać koks z ekogroszkiem robiąc kokso-groszek

taki kokso-groszek miał niebawem produkowac khw, zobaczymy czy dadzą radę na ten sezon.

[Gość robin60]

No i nic się nie zmieni, nadal te same złomy w ofercie, tylko przybędzie dodatkowa naklejka.

Choć z tymi naklejkami producentom kotłów daleko do producentów np telewizorów lub lodówek, np mam TV z 8 naklejkami i lodówkę z 6.

Ale 1 duża na całej wyczystce też zrobi wrażenie i na pewno poprawi ekologię.

I tu się zgadzam w pełni z kolegą. Co byście nie wymyślili to i tak smród który przekłada się na nasze zdrowie. V klasa czy Ecodesing to nie ma różnicy bo te kotły nigdy tego nie osiągną dopóki, doputy w tych laboratoriach które wydają Wam świstki na klasy V czy ecodesing za grube pieniądze,w następstwie czego, które płacą klienci , nie będzie nadzoru unijnego i prawdziwych norm obowiązujących w świecie. A jak by one były obowiązujące i stosowane , to zapewne , już tych producentów w Polsce by nie było umarli by śmiercią naturalną. A tak zgłaszają się do firm poligraficznych z projektem coraz to nowszych naklejek , kolorowych , 3D i czort wie innych za parę groszy bo to nie zabronione wypisują na nich niestworzone rzeczy klient czyta myśli , że kupuje najlepszy piec na świecie, a prawda jest zgoła inna .

[Animus]

Coś się jednak dzieje, idzie kulawo ale zawsze to krok do przodu. 
 
 
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ROZWOJU I FINANSÓW z dnia 1 sierpnia 2017 r. w sprawie wymagań dla kotłów na paliwo stałe:
 
 
http://dziennikustaw.gov.pl/du/2017/1690/1
 
Zaostrza  wymagania emisji spalin w stosunku do kotłów na paliwa stałe z wykluczeniem biomasy, ale dotyczy kotłów opalanych drewnem i biomasą drzewną np. pelletem.
Kominki z PW, to będzie dyskusja czy kominek to kocioł, :D i można nadal dymić wytwarzając ciepło wyłącznie na potrzeby zapewnienia ciepłej wody użytkowej, czyli społeczeństwo się będzie myło i kąpało.  :P

[karoka65]

I tu się zgadzam w pełni z kolegą. Co byście nie wymyślili to i tak smród który przekłada się na nasze zdrowie. V klasa czy Ecodesing to nie ma różnicy bo te kotły nigdy tego nie osiągną dopóki, doputy w tych laboratoriach które wydają Wam świstki na klasy V czy ecodesing za grube pieniądze,w następstwie czego, które płacą klienci , nie będzie nadzoru unijnego i prawdziwych norm obowiązujących w świecie. A jak by one były obowiązujące i stosowane , to zapewne , już tych producentów w Polsce by nie było umarli by śmiercią naturalną. A tak zgłaszają się do firm poligraficznych z projektem coraz to nowszych naklejek , kolorowych , 3D i czort wie innych za parę groszy bo to nie zabronione wypisują na nich niestworzone rzeczy klient czyta myśli , że kupuje najlepszy piec na świecie, a prawda jest zgoła inna .

Bardzo dobrze napisane panie kolego, pełny lifting kotła i paliwa, 6 godzin w labo, świsteczek i tu się kończy cała ekologia, hehe

[shogunzlasa]

Zacznijmy od tego, że aby poprawić sytuację smrodliwo-smogową wystarczyłoby, żeby ludzie palili z głową. Tymczasem większość ludzi pali mokrym opałem (często jeszcze flotem) w przewymiarowanych kotłach bo "jak nałoży cały piec to całą noc ma spokój". Najgorsze w tym jest to, że przy zasypowcach ludzie odpalają piece o podobnej porze dnia - przez co następuje kumulacja syfu (u mnie w zimie o 17 lepiej nie wychodzić z domu). Gdyby w domach były dopasowane wielkościowo kotły, opał suchy, oraz ludzie mieli łeb na karku to żadne pseudo normy nie byłyby potrzebne...

[SUSPENSER]

Zacznijmy od tego, że aby poprawić sytuację smrodliwo-smogową wystarczyłoby, żeby ludzie palili z głową. Tymczasem większość ludzi pali mokrym opałem (często jeszcze flotem) w przewymiarowanych kotłach bo "jak nałoży cały piec to całą noc ma spokój". Najgorsze w tym jest to, że przy zasypowcach ludzie odpalają piece o podobnej porze dnia - przez co następuje kumulacja syfu (u mnie w zimie o 17 lepiej nie wychodzić z domu). Gdyby w domach były dopasowane wielkościowo kotły, opał suchy, oraz ludzie mieli łeb na karku to żadne pseudo normy nie byłyby potrzebne...

 

Zgadza się i od tego należałoby zacząć - edukować i wymagać tj. pierwszy raz lekcja i ostrzeżenie, drugi raz mały mandat, trzeci wyższy i do skutku.

[SUSPENSER]

I tu się zgadzam w pełni z kolegą. Co byście nie wymyślili to i tak smród który przekłada się na nasze zdrowie. V klasa czy Ecodesing to nie ma różnicy bo te kotły nigdy tego nie osiągną dopóki, doputy w tych laboratoriach które wydają Wam świstki na klasy V czy ecodesing za grube pieniądze,w następstwie czego, które płacą klienci , nie będzie nadzoru unijnego i prawdziwych norm obowiązujących w świecie. A jak by one były obowiązujące i stosowane , to zapewne , już tych producentów w Polsce by nie było umarli by śmiercią naturalną. A tak zgłaszają się do firm poligraficznych z projektem coraz to nowszych naklejek , kolorowych , 3D i czort wie innych za parę groszy bo to nie zabronione wypisują na nich niestworzone rzeczy klient czyta myśli , że kupuje najlepszy piec na świecie, a prawda jest zgoła inna .

 

Tej Unii bym tak nie ufał bo VW też miał badania i certyfikaty jak najbardziej unijne ...

 

Kiedyś już było pisane - chrzanić papiery - raz w roku w sezonie robić pomiary niczym kiedyś emisję spalin w samochodach przy przeglądach i szybko by się wszystko wyjaśniło.

[kecajbi]

Próbował kiedyś ktoś badać piec na ekogroszek V klasy czy jak to zwał Ecodesign po 2 tygodniach nie czyszczenia ? Pytam się dlatego że u kolegi po 2 tygodniach pracy z jego komina zaczął się wydobywać widoczny dym, dlatego zaintrygowało mnie to że takie zjawisko występuje przy V klasie. A w fachowych opracowaniach piszą że brak dymu, lub tez niewielki bardzo nieznaczny. Piec Defro sigma E. Dym widoczny jak podajnik dokłada do paleniska. Nie jest to dym jak przy typowych kopciuchach , ale widoczny jak nic, to ja w II klasie mam mniejszy. Temperatura spalin z 110C po kliku dniach użytkowania dochodzi do 180 stopni max po 2 tygodniach nie czyszczenia pieca . Tylko wybiera co tydzień popiół. Pali retopalem. Ktoś może robił takie doświadczenie, bo coś mi się zdaje że te certyfikaty to trochę lipa . Fakt w instrukcji pisze że codziennie trzeba "wajchą " przy piecu poruszać. Ale czasami go nie ma ponad tydzień więc tego nie robi.

[Gość robin60]

Tej Unii bym tak nie ufał bo VW też miał badania i certyfikaty jak najbardziej unijne ...

 

Kiedyś już było pisane - chrzanić papiery - raz w roku w sezonie robić pomiary niczym kiedyś emisję spalin w samochodach przy przeglądach i szybko by się wszystko wyjaśniło.

Zgadzam się z Tobą @SUSPENSER@ NIE MOŻNA DO KOŃCA UFAĆ , ale jakiś nadzór jest, mniejszy większy ale ktoś się tym interesuje nawet tym osławionym VW, ale nad naszymi producentami nikt nie ma kontroli robią co chcą wypisują co chcą robią z z czego popadnie jak najtaniej  i tak idzie chodzi mi o kontrolę zewnętrzną niezależną od tych laboratoriów itp. Ja powiem wprost jeżeli producent pisze , że wykonał dany produkt z takiego czy innego materiału a po zbadaniu wyrywkowym okazuje się , że to fikcja z miejsca powinien dostać zakaż produkcji na stałe i takim sposobem doszlibyśmy  do produktów z najwyższej półki, oraz bez żadnego oszustwa.

[Animus]

Próbował kiedyś ktoś badać piec na ekogroszek V klasy czy jak to zwał Ecodesign po 2 tygodniach nie czyszczenia ? Pytam się dlatego że u kolegi po 2 tygodniach pracy z jego komina zaczął się wydobywać widoczny dym,

A w instrukcji obsługi tego kociołka jest taki zapis, że czyszczenie po 2-3 tygodniach, czy co tydzień.