Poprawna Instalacja Kotłowni, Kocioł Ekogroszek I Podłogówka

[maska13]

Witam serdecznie.

Mam problem i przemyślenia odnośnie kotłowni. Proszę o pomoc.

 

Mały opis budynku: 

- dom 220m2 (dwulokalowy) ze wspólną kotłownią zasobnik cwu 220l + cyrkulacja cwu.

    - parter - 1 rozdzielacz z pompą LFP obiegów 7 (55m2) (drugi lokal)

    - parter - 1 rozdzielacz z pompą LFP obiegów 8 (około 85m2)

    - piętro - 1 rozdzielacz z pompą LFP obiegów 7 (74m2)

   - 3 łazienki w domu z dodatkowymi grzejnikami na ręczniki, 

 

- Ogrzewanie kocioł stałopalny z podajnikiem na ekogroszek 16kW Semrau,

- Sterownik kotła Signum 800,

- regulatory pokojowe na każde pomieszczenie,

- zawór 4-drogowy,

- naczynie przeponowe 80l,

- zasobnik stojący 220l (elektromet),

- rozłożenie podłogówki co 10cm, 

- uzdatniacz wody, 

Instalator chce jeszcze zainstalować mi 3 pompy - c.o., c.w.u. i ogrzewacz. (a w każdym rozdzielaczu już jedna jest) 

Czy to czasem nie jest za duża ilość pomp dla takiego domu? Jak powinny one działać?

Czy posiada ktoś jakiś schemat do takiego rozwiązania?

 

W załączniku zdjęcia rozdzielaczy jeszcze nie podpiętych do podłogówki i grzejników. 

Co zrobić, zasugerować aby ustrzec się błędów?

 

https://zapodaj.net/40a0b2f259a7c.jpg.html

https://zapodaj.net/1194245cf2318.jpg.html

Edytowane 27 Listopada 2016 przez maska13

[sambor]

Jakie rury do rozdzielaczy?

I jak są położone - pion( jaki rozmiar) i do każdej skrzynki osobna czy osobna od kotłowni do każdego rozdzielacza?

[odpowietrznik]

Raczej nie unikniesz tych 3dodatkowych pomp.

1)Chcąc mieć grzejniki drabinkowe zasilane z kotła to musi być do nich oddzielna pompa(nie mozna ich zasilić z rozdzielacza ogrzewania podłogowego) 

2)Chcąc mieć cyrkulację wody użytkowej tez musi być pompa cyrkulacyjna na CWU

3)I wreszcie musi być pompa ładująca zasobnik

I radzę odpowiedzieć na pytanie kol.Sambora jak są poprowadzone rury i ich średnice bo to są bardzo ważne elementy(o ile nie najważniejsze :) )wszystko inne mozna poprawić ale jak już rury pokryje wylewka  to zazwyczaj już niewiele można zdziałać

Edytowane 27 Listopada 2016 przez odpowietrznik

[sambor]

+ jeszcze pompa kotłowa, gdyż na grawitacji z 4-D będzie cienko

[maska13]

Jakie rury do rozdzielaczy?

I jak są położone - pion( jaki rozmiar) i do każdej skrzynki osobna czy osobna od kotłowni do każdego rozdzielacza?

Do rozdzielaczy zasilające rury miedziane rozmiar nie pamietam dokładnie ale 22 lub 28 (wiem, że takie i takie są ale nie pamiętam w którym miejscu są redukowane) - od kotłowni do każdego rozdzielacza rozdzielone na trójnikach. Najprawdopodobniej prosto z kotła idzie na grzejniki. Wcześniej źle napisałem, że przez rozdzielacz. Idzie prosto na te grzejniki z kotła. 

Z rozdzielaczy podłogówka to 16x2 wavin 

Edytowane 27 Listopada 2016 przez maska13

[odpowietrznik]

Przydałby się schemat jak to wszystko jest popodłanczane.Czy kocioł w układzie otwartym?Zawór 4D nie jest dobrym wyborem.Powinien być zawór zwrotny w zaznaczonym miejscu

Edytowane 28 Listopada 2016 przez odpowietrznik

[maska13]

Dzięki.

Tak kocioł w układzie otwartym.  

A dałbyś mi wskazówki dlaczego zamiast 4D zawór zwrotny? Bo dobrze myślę, że nie może być jedno i drugie. 

 

Poniżej zdjęcia zrobione dzisiaj (podłączone już dużo wcześniej ale nie miałem zdjęć)

 

To pierwsze zdjęcie przewody są zaizolowane ponieważ będzie to w szafie na odzież 

Edytowane 29 Listopada 2016 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[odpowietrznik]

Tam jest zawór 3D termostatyczny(a nie 4D) i ma być tylko dodatkowo powinien być też zawór zwrotny aby 3D brał wodę do podmieszania z powrotu podłogówki

Edytowane 29 Listopada 2016 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[maska13]

Ale ten zawór 4D niby w ofercie mam wypisane jako, że jego miejsce jest w kotłowni. Tutaj wiem, że są to termostatyczne zawory mieszające do podłogówki. 

A o zawór zwrotny muszę się odezwać, że chciałbym taki element dodatkowo aby mi zamontowali.

Edytowane 29 Listopada 2016 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[odpowietrznik]

Chyba się nie rozumiemy.W poście #6 poruszyłem dwie różne kwestie.1)odradzam zawór 4D (są rozwiązania skuteczniejsze zamiast zaworu 4D) 2)Zaleciłem montaż zaworu zwrotnego w szafce ogrzewania podłogowego.

Nic zamiast)

Edytowane 29 Listopada 2016 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[maska13]

Ok już rozumiem. Wiem, że muszę zamontować 3x zawory zwrotne (bo  mam 3 rozdzielacze)

A co byś polecił dla komfortu użytkowania i jakie skuteczniejsze rozwiązanie odnośnie zaworu 4D?

Edytowane 29 Listopada 2016 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[odpowietrznik]

Zamiast zaworu 4D rozwiązanie jak w załączniku.Naczynie oczywiście w najwyższym punkcie instalacji.

No chyba że jesteś zdecydowany na zawór 4D wtedy inny schemat.

Edytowane 29 Listopada 2016 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[maska13]

Dziękuję.

Jest mi Pan w stanie podesłać taki schemat z zaworem 4D?

Jak to się wszystko ma do komfortu użytkowania i ekonomii lub wytrzymałości kotła i całej instalacji?

Czy jest to porównywalne?

[odpowietrznik]

Oczywiście ze jest Pan w stanie ;) Co do komfortu i ekonomii i wytrzymałości Kocioł wydłuży swoją żywotność jak będzie zabezpieczony przed korozją niskotemp.czyli zapewni mu się temp. na powrocie min.te 50st.Można to osiągnąć przy pomocy np. 4D lub pompy kotłowej z tym że pompa kotłowa zapewni mu go na 100% i wszystkie obiegi można sterować niezależnie podczas gdy przy 4D różnie to bywa,(tu moje ulubione powiedzenie-jest ryzyko jest zabawa ;) )on pełni tylko jedną funkcję albo zabezpiecza temp.powrotu albo mozna regulować nim temp.czynnika grzewczego na instalację(obu rzeczy na raz nie zrobi)Może się zdarzyć że obieg kotłowy przy 4D nie będzie działał grawitacyjnie i wtedy będzie konieczność dołożenia dodatkowej pompy.

Aby była szansa na grawitację to najlepiej zastosowac zawór 4D jak i rury w obiegu kotłowym o rozmiarze jak wyjscie z kotła  a sam obieg kotłowy powinien być w miarę krótki.

Edytowane 29 Listopada 2016 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu