Zestawienie Kotłów Z Podajnikiem Klasy 5 Według Normy Pn-En 303-5:2012

[papasmurfek]

  W dniu 7.06.2016 o 20:47, sambor napisał(a):

Niestety dochodzimy do tego, że nie ma o czym sensownym pisać, a ten "bełkot" został spowodowany przez lawinę podobnych poprzednich postów.

Jeśli nie mamy o czym pisać to lepiej nie pisać wcale, aby nie zaśmiecać wątku.

 

Ad. wypowiedzi @Animusa to szamot nie izoluje tylko przesuwa w czasie oddawanie energii z komory spalania do płaszcza wodnego, jednocześnie podnosząc temperaturę w niej panującą. Czy to jest dobre czy nie dobre zależy od konstrukcji kotła.

[Szczypiorr]

Czy jest jakiś kocioł, godny polecenia w 5 klasie który spali ekogroch i miał ? ( nie mieszany ze grochem )

[Animus]

Ze stajni Defro w 5 klasie coś by znalazł, z palnikiem rynnowym, prawdopodobnie bez jakichkolwiek przeróbek pójdzie. Gilal   z tego forum ma ten kociołek z nim to skonsultuj.

[bwichlacz]

Kocioł pleszewski z 5 klasą na ekogroszek może dojść do zestawienia ;)

certyfikat_5_klasa.pdfPobieranie informacji ...

[wuwu]

Trochę nie na temat ale jeśli ktoś tak jak ja chciał by otrzymać dofinansowanie do instalacji nowego kotła ( program Kawka z WFOŚiGW) wymagane jest co napisano:

 

-   posiadać nominalną sprawność przemiany energetycznej co najmniej 85% i spełniać
   wymagania:

• klasy 4 lub 5 – dla źródeł opalanych paliwami stałymi oddanych do użytkowania przed 01.01.2016;
• klasy 5 – dla źródeł opalanych paliwami stałymi oddanych do użytkowania po
  01.01.2016;

-  powinny być wyposażone w automatyczny podajnik paliwa (nie dotyczy kotłów zgazowujących) i nie mogą posiadać rusztu awaryjnego ani elementów umożliwiających jego zamontowanie.

 

Obowiązkowym elementem projektu obejmującego zastosowanie urządzeń grzewczych na paliwo stałe (węgiel kamienny lub biomasę) powinno być zapewnienie systemu kontroli eksploatacji tych urządzeń. Minimalny zakres kontroli powinien obejmować:

· trwałą likwidację starego kotła na paliwo stałe i użytkowanie urządzenia grzewczego
   objętego dofinansowaniem jako podstawowego źródła ciepła w budynku;

· weryfikację nieuprawnionych modyfikacji kotła umożliwiających spalanie odpadów
   (np. dorobiony dodatkowy ruszt);

· warunki składowania opału w celu jego ochrony przed zawilgoceniem;

· weryfikację faktur zakupu paliwa w zakresie zgodności z parametrami paliwa
   dopuszczonymi przez producenta kotła w dokumentacji techniczno-ruchowej urządzenia,
   w tym możliwość pobrania i zbadania parametrów próbki paliwa.

 

 

Więc powyższe trochę ogranicza pole wyboru, no chyba że instalujemy co chcemy a nie co nam wskazują.  Z info jakie mam z urzędu w Katowicach sam program Kawka juz wygasł ale niebawem ma ruszyć nowy na podobnych zasadach. O ile dobrze pamiętam końcem czerwca.

[Gość berthold61]

ciekawe jaka kwota lub limit dofinansowania będzie , ale znając życie szału nie będzie

[Szczypiorr]

  W dniu 19.06.2016 o 19:22, Animus napisał(a):

Ze stajni Defro w 5 klasie coś by znalazł, z palnikiem rynnowym, prawdopodobnie bez jakichkolwiek przeróbek pójdzie. Gilal z tego forum ma ten kociołek z nim to skonsultuj.

Retorta lepsza jest prawda?

Np rbr czy skamp ma retorte i w nich palą miałem. Czy coś pomieszalem i tam jest właśnie rynna?

 

Tapatalk

[karoka65]

Nic nie pomieszałeś :)

[Gość jacek61]

Kolego wuwu dla mnie sprawa jest prosta jeżeli jest dotacja i pokryje ci co najmniej różnicę w cenie kotła w 5 klasie to taki kocioł trzeba brać bo nie wiadomo jakie jeszcze przepisy będą wprowadzone co do kotłów które są już eksploatowane ( choćby na wzór czeski) 

Druga sprawa jak producent potrafi skonstruować kocioł 5 klasy to też o nim dobrze świadczy.

Na marginesie. Niedawno wpadła mi w ręce lokalna gazeta i tam była zamieszczona reklama kotłów Spyra też mają już 5 klasę ... oczywiście nie żebym namiawiał  :D

Na ich stronie internetowej nie ma o tym informacji.

[Animus]

  W dniu 20.06.2016 o 20:51, rustin napisał(a):

Retorta lepsza jest prawda?

Np rbr czy skamp ma retorte i w nich palą miałem. Czy coś pomieszalem i tam jest właśnie rynna?

 

Tapatalk

Retorta lepsza ale jak jest z obrotem .

[karoka65]

Co do dopłat to w zdecydowanej większości przypadków jej znacznie większa część jak nie cała i tak ląduje w sakiewkach instalatorów :)

Opisywałem nie dawno na forum przypadek jaki opowiedział mi klient z Mszany.

Poszedł na wiosnę do jednej z firm instalatorskich zapytać o cenę instalacji solarnej, podano mu coś 13,5 czy 12,5 tysia, jak latem rozeszła się dobra nowina że w gminie Mszana będą dotacje do wymiany kotów ( 8,5 tysia ) i do solarów 6 to raptem taka sama firma za ta samą instalację latem zawoła 18,5 tysiąca.

[karoka65]

  W dniu 20.06.2016 o 21:21, Animus napisał(a):

Retorta lepsza ale jak jest z obrotem .

Zawsze większa szansa że szybciej się wykończy :)

[Gość jacek61]

Co do tego gdzie ląduje dotacja to przytoczę własny przypadek.

Rozmawiałem świeżo po zamontowaniu kotła z dotacją z jednym ze sprzedawcą kotłów który nie startował w tym programie (w Bielsku, w 2007 roku)  i podobnie tłumaczył mi gdzie ta moja dotacja wylądowała.

Więc zapytałem go czy za niecałe 4 tys miałbym u niego kocioł z podajnikiem z montażem, z armaturą i z bojlerem. Oczywiście odpowiedział, że nie i na tym skończył swój wykład.

I wszystkim polecam takie podejście do sprawy dotacji.

[Animus]

  W dniu 20.06.2016 o 21:25, karoka65 napisał(a):

Zawsze większa szansa że szybciej się wykończy :)

To będzie działać dalej, jak zwykła retorta bez obrotu.

[wuwu]

  W dniu 20.06.2016 o 21:47, jacek61 napisał(a):

Co do tego gdzie ląduje dotacja to przytoczę własny przypadek.

Rozmawiałem świeżo po zamontowaniu kotła z dotacją z jednym ze sprzedawcą kotłów który nie startował w tym programie (w Bielsku, w 2007 roku)  i podobnie tłumaczył mi gdzie ta moja dotacja wylądowała.

Więc zapytałem go czy za niecałe 4 tys miałbym u niego kocioł z podajnikiem z montażem, z armaturą i z bojlerem. Oczywiście odpowiedział, że nie i na tym skończył swój wykład.

I wszystkim polecam takie podejście do sprawy dotacji.

W gminie w której mieszkam też były dotacje, ludzie płacili do 10 tysiaków za kocioł  z osprzętem, wiem bo wszyscy znajomi instalowali ciesząc sie jaka to okazja. Widziałem FV, za samo podłączenie kotła brali 3k!( mi instalator policzył piec jako trzy punkty po 120 zeta + osprzęt) dodatkowo gmina podała listę kotłów które mogą być instalowane po konsultacji z ich producentem. I wiesz co zrobili?! w większości przypadków gdzie oglądałem instalacje kotły są za duże, na domek 200m2 powkładali 35 kW, u teściów wsadzili na 150 m2  żeliwiaka 29kw, i wszyscy zadowoleni, tylko teraz pytają czemu te kotły tyle spalają i co z tymi kominami sie dzieje, jakość sie sypią.

Więc dopłaty tak ale  jeśli wszystko jest transparentne i wykonane uczciwie a nie do nabicia kasy, choć Twój przykład temu przeczy, to dobrze że da sie coś jeszcze załatwić fair.

Pierwszy kocioł kupiłem bez dotacji dlatego teraz miałem nadzieje że coś ugram. Niestety dotacji nie podlega osoba wymieniająca kocioł pseudo eko na nowy w wyższej klasie. Tak słyszałem, musze to jeszcze sprawdzić.

Ponieważ kiedyś nie odrobiłem zadania i kupiłem co kupiłem teraz chciałbym by reaktor który kupię był lepszy niż poprzedni.

Co do Spyry, nie wierzę że ma kocioł w 5 klasie mając doświadczenie takie jakie mam z tymi kotłami.( mam dostęp do 4 szt i wszystkie zachowują sie identycznie, mój najgorzej z racji największego przewymiarowania).

[Gość berthold61]

  W dniu 20.06.2016 o 21:22, karoka65 napisał(a):

Co do dopłat to w zdecydowanej większości przypadków jej znacznie większa część jak nie cała i tak ląduje w sakiewkach instalatorów :)

Opisywałem nie dawno na forum przypadek jaki opowiedział mi klient z Mszany.

Poszedł na wiosnę do jednej z firm instalatorskich zapytać o cenę instalacji solarnej, podano mu coś 13,5 czy 12,5 tysia, jak latem rozeszła się dobra nowina że w gminie Mszana będą dotacje do wymiany kotów ( 8,5 tysia ) i do solarów 6 to raptem taka sama firma za ta samą instalację latem zawoła 18,5 tysiąca.

to dziwię się tej gminie że ich do prokuratora nie oddali a wyłudzenie

[Gość jacek61]

  W dniu 21.06.2016 o 06:51, wuwu napisał(a):

...

Co do Spyry, nie wierzę że ma kocioł w 5 klasie mając doświadczenie takie jakie mam z tymi kotłami.( mam dostęp do 4 szt i wszystkie zachowują sie identycznie, mój najgorzej z racji największego przewymiarowania).

Załączam zdjęcie z tej gazety 

Obecnie dużo producentów ma w ofercie takie kotły.

[wuwu]

@Jacek61, sorry ale nie uwierzę jak nie zobaczę, papier przyjmie wszystko, na stronie nic nie ma, a na zdjęciu stara konstrukcja z Geco G403-p07, kocioł w 5 klasie ;) z tego co wiem i tak nie robią mniejszych niż 25 kW a więc dużo za dużo dla mnie. Ale może.. ktoś skorzysta z ich oferty. 

[Gość jacek61]

Każdy kto użytkuje kocioł z podajnikiem ma jakiś bagaż doświadczeń. Ja na przykład zastanawiał bym się nad niskim kotłem czyszczonym od przodu aby postawić go na postumencie aby mi go nie zalewało jak przyjdzie powódź, wtedy mam 45 cm wody w piwnicy. Odkręcanie przekładni w obecnym kotle, w różnych sytuacjach dało mi "popalić". Ponieważ ta przekładnia z silnikiem schodzi w dół więc trzeba to robić jak istnieje nawet tylko ryzyko zalania 

[wuwu]

Coś jeszcze na temat klasy 5

http://www.ichpw.pl/artykul-miesiaca/

III 2016

cytuje:

Kotły zasilane węglem kamiennym, niewyposażone w specjalne układy usuwania cząstek pyłu ze spalin, nie spełnią kryteriów najbardziej rygorystycznej klasy 5. Graniczne emisje podane w klasie 3 spełnią jedynie dobre kotły c.o., klasę 4 bardzo dobre, natomiast klasa 5, to już kotły z dodatkowymi systemami dopalania i oczyszczania spalin o znacznym stopniu zaawansowania konstrukcji17, 18). Należy się spodziewać, że im wyższe kryteria emisji kocioł będzie spełniał, tym wyższa będzie jego cena. Kotły klasy 3 kosztują 2–3 razy więcej niż tradycyjne kotły zasilane ręcznie. Kotły klasy 5 mogą być nawet 2 razy droższe niż odpowiednie konstrukcje spełniające kryteria klasy 3. Należy również mieć na uwadze wydatki związane z rodzajem kupowanego paliwa. Kotły klas
3–5 wymagają już stosowania odpowiedniego paliwa. Norma13) stawia bardzo wysokie wymagania dla węgla przeznaczonego
do kotłów c.o., co idzie w parze z możliwościami osiągania przez te urządzenia bardzo korzystnych parametrów energetyczno-
emisyjnych. Im gorszy węgiel podaje się do kotła, tym więcej powstanie zanieczyszczeń. Problem ten został zauważony również w kręgach kształtujących prawo w Polsce. W październiku 2014 r. znowelizowano Ustawę19) uzupełniając ją o paliwa stałe.

 

Więc wg mnie doszliśmy do punktu gdzie wszyscy troszczą sie o ekologię doskonale zdając sobie sprawę z kosztów jakie to niesie. Czy  kocioł w klasie 5 na tanim paliwie jak miał 23 z Piasta nadal będzie spełniał kryteria klasy 5? jeśli tak to spoko, jeśli nie to po co mam go kupować skoro kocioł kl 3/4 da mi podobne wyniki?!

Wiec miast mamić wszystkich super klasami może lepiej te pieniądze  przeznaczyć w inne źródła ogrzewania, zapewne bardziej ekologiczne.

[Szczypiorr]

Dlaczego w kotlach 5 klasy są retorty co nie spala miału? Czy aż tak się różnią od tych w kotlach z 4?

 

Tapatalk

[karoka65]

A dlaczego nie spalają?

Tyle że przy spalaniu różnych "świństw" choć miał to też węgiel ale wtedy już te niby klasowe mogą wypadać gorzej jak te poza klasowe :) i wtedy te klasy można sobie wstawić w książki między bajki :)

[Animus]

  W dniu 21.06.2016 o 18:17, rustin napisał(a):

Dlaczego w kotlach 5 klasy są retorty co nie spala miału? Czy aż tak się różnią od tych w kotlach z 4?

 

Tapatalk

W 4 kl. też są kotły budowane wyłącznie pod ekogroszek, skąd takie rozgoryczenie? 

W 5 kl. są kotły do miału do ekogroszku i do obu paliw ja nie widzę problemu.

 

  W dniu 21.06.2016 o 18:38, karoka65 napisał(a):

przy spalaniu różnych "świństw" choć miał to też węgiel ale wtedy już te niby klasowe mogą wypadać gorzej jak te poza klasowe.

Przy spalaniu różnych "świństw" mogą wejść w trakcie spalania czasami w 4 klasę, za to te kotły z 4 klasy spalając "szajs" wpadają w 3 klasę albo jeszcze gorzej .

[karoka65]

Ano :)

[Animus]

  Animus napisał(a):

Lista kotłów z podajnikiem

 

na ekogroszek i miał  klasy 5  ! 

 

  według normy PN-EN 303-5:2012 

 Kotły posiadają certyfikat  laboratorium co do wymagań klasy 5 według normy PN-EN 303-5:2012

 

 

 

 

 1. EKOGREŃ (EG-Carbon Lux)   -  http://www.ogrzewani...-CARBON-LUX.pdf

 2. DEFRO (kocioł Sigma  i Sigma UNI)

 3. GALMET (kocioł Eko GT) http://www.galmet.co...s/files/kpp.pdf http://www.galmet.co...s/files/kwp.pdf- badania z labo­ra­to­rium Gł. Ins. Gór­nic­twa, który nie posiada akredytacji.

 4. KLIMOSZ (kocioł LE) http://www.klimosz.pl/media/site/2016/01/08/cert_Klimosz_LE_20_groszek.pdf

 5. KOŁTON (kocioł Ecomatix)

 6. KOTREM (kocioł KWMP2 CERAMIC) http://www.kotrem.pl...kat klasa 5.pdf

 7. OGNIWO (kocioł Eko Plus M)https://zawijan.file...jpg?w=630&h=891

 8. PROTECH (kocioł Protech EP V) http://www.protech-wkg.pl/materialy/info/pliki/302.pdf

 9. RAKOCZY (kocioł Cortina) http://rakoczy.pl/component/jdownloads/send/3-cortina-certyfikaty/3-certyfikat-5-klasa-emisji http://rakoczy.pl/component/jdownloads/send/2-instrukcje-obslugi/1-cortina-instrukcja-obslugi

10. SAS (kocioł SAS SOLID) - http://www.sas.busko...kologiczny.html

11. TEKLA (kocioł Draco Versa) http://teklakotly.pl/media/transfer/doc/draco_versa_24_str1.pdf

12. ZGODA WIEPRZ (kocioł Iskra Eko). -http://www.zgoda-wie...t_iskra_eko.pdf

13. Z.K.Ś. WOJCIECHOWSKI ((kocioł Bio Wulkan Lux) - http://www.kotlycoslawkow.pl/strona.php?grupa=38

14. Żywiec (kocioł KDO Economic 25kW http://www.sobik-kotly.com.pl/kdo-economic-25kw.html

 

Klasa 5 kotła oznacza, że spełniają one następujące wymagania w zakresie emisji i sprawności:

 

 

*emisja pyłu: do 40 mg/m³

*emisja tlenku węgla: do 500 mg/m³

*emisja gazowych zanieczyszczeń organicznych (OGC): do 20 mg/m³,

*sprawność cieplna: od 87%,

 

Proszę o dodawanie nowych kotłów w 5 klasie bardziej ekologicznych  .

http://czysteogrzewanie.pl/zakupy/ranking-kotlow-weglowych/norma-pn-en-303-5-2012/