Pomoc W Projekcie Jak Najprostszej I Najtańszej Instalacji: Ds Na Drewno + Mały Bufor

[Blackfox]

Na początku witam się ze wszystkimi użytkownikami forum! Świetne forum, dowiedziałem się już z niego wielu przydatnych informacji. :)

 

Do napisania postu zmusił mnie problem, przed którym stoję przy okazji modernizacji kotłowni.

Obecnie używam kotła Zębiec i spalam w nim drewno, którego z racji posiadania zakładu stolarskiego mam pod dostatkiem. Z racji uciążliwej konieczności podkładania co pół godziny w domu było ciągle zimno. Planuję więc kupić kocioł dolnego spalania z dużą komorą załadowczą. Możliwe, że wybór padnie na Vienybe 16kW. Dom ma powierzchnię do ogrzania ok 180m2, przy przybliżonym współczynniku zapotrzebowania na moc w zakresie 70-80W/m2 (budynek z ok 1986r, 6cm styropianu). Obecny układ kotła zamknięty, grawitacyjny, bojler 120l wpięty jak grzejnik na górnym piętrze.

Dla wygody i z obawy przed zbyt wysoką mocą kotła (a więc niską efektywnością "kiszenia" w nim drewna) chciałbym dołożyć do układu bufor ciepła (np 300l wykorzystane z hydroforu). I tu pojawia się problem. Chciałbym, aby wykonać możliwie prosty i tani układ, pozwalający na dobrą pracę wszystkich urządzeń. Prawdopodobnie potrzebny będzie zawór trójdrożny termostatyczny dla zabezpieczenia powrotu na kocioł. Dodatkowym minimum będzie też pewnie zawór czterodrożny mieszający wodę w obiegu grzejników (bo bez niego woda na grzejniki miałaby ciągle np 85 stopni.).

 

I tu pytanie do Was: jakie urządzenia, pompy, zawory będą niezbędne w tej instalacji (schemat załączony). Możliwie bez sterowników itd, wiadomo:) Dodam, że kocioł ma wbudowaną wężownicę chłodzącą, która powinna zabezpieczać kocioł przed przegrzaniem. A może macie jakieś dodatkowe uwagi, nic jeszcze nie jest przesądzone.

 

Aha. I będę starał się złożyć samemu wniosek do WFOŚiGW o dofinansowanie 45% do modernizacji kotłowni, więc jak nauczę się tego robić, to będę służył pomocą na forum i w ten sposób mam zamiar się odwdzięczyć za pomoc. :)

[sambor]

Przy zaworze termostatycznym musi być pompa na powrocie kotła - na grawitacji to nie zadziała.

Na wyjściu z bufora lepiej się spisze zawór 3-D.

Zbiornik 300l do kotła 16kW to powiększone sprzęgła o nie bufor , daj ok 800l, wtedy będziesz palił 4-5h a miał ciepło przez 8-12h.

Grzanie CWU bezpośrednio z kotła lub z bufora, ale przed mieszaczem, 

 

Grawitacyjnie to można spróbować ładować bufor , ale bez zaworu termostatycznego, z resztą w tym przypadku jest on nie potrzebny.

Natomiast już odbiorniki , zasilane przez zawór 3-D, lub 4-D muszą mieć pompę za zaworem.

 

Inaczej przeróbki nie maja sensu, podobnych schematów jest na forum wiele, zobacz co i jak zanim zaczniesz przeróbki instalacji

[Blackfox]

CWU nie jest ważna w moim przypadku, działa tak jak grzejniki i dotychczas jest ok.

I załóżmy, że powiększę bufor do 800-1000l, bo jest jeszcze opcja na większy kocioł zgazowujący drewno.

 

Tylko co z resztą? Czy przy ładowaniu grawitacyjnym bufora da się jakoś ustrzec niskiej temperatury powrotu? Bo jeśli nie, to pompa + 3D temperaturowy (zawór działa sam i nie potrzebuje silnika) byłyby najtańsze.

 

A które rozwiązanie byłoby lepsze na obieg za buforem? Obowiązkowo pompa rozumiem, a czy dałoby się do tego też zawór 3D termostatyczny lub 4D ustawiony na stałe? To również pozwoliłoby uniknąć skomplikowanej regulacji...

[sambor]

Jeżeli dasz obieg grawitacyjny do bufora to wtedy masz wolny przepływ wody przez kocioł i nie potrzeba dodatkowej ochrony powrotu.

Tylko inst trzeba grubymi rurami wykonać - najlepiej 6/4"

Jeżeli dodasz  zawór 3-D to trzeba niestety pompę, wtedy rury 1" wystarczą. 

Najprostszą i najlepszą regulacją na odbiory jest zaw 3-D termostatyczny + pompa.

Do takiego układu to wystarczy prosty sterownik sterowany temp kotła, załączający pompę ładującą.

Na odbiory można pomyśleć o sterowniku lub załączać pompę ręcznie.

Sam już używam od 2 lat kocioł DS prywatnej produkcji z buforem 800l, paląc tylko drewnem.

Bufor ładowany pompą, odbiory na pompach.

[Gość mak]

Na początku witam się ze wszystkimi użytkownikami forum! Świetne forum, dowiedziałem się już z niego wielu przydatnych informacji. :)

 

Do napisania postu zmusił mnie problem, przed którym stoję przy okazji modernizacji kotłowni.

Obecnie używam kotła Zębiec i spalam w nim drewno, którego z racji posiadania zakładu stolarskiego mam pod dostatkiem. Z racji uciążliwej konieczności podkładania co pół godziny w domu było ciągle zimno. Planuję więc kupić kocioł dolnego spalania z dużą komorą załadowczą. Możliwe, że wybór padnie na Vienybe 16kW. Dom ma powierzchnię do ogrzania ok 180m2, przy przybliżonym współczynniku zapotrzebowania na moc w zakresie 70-80W/m2 (budynek z ok 1986r, 6cm styropianu). Obecny układ kotła zamknięty, grawitacyjny, bojler 120l wpięty jak grzejnik na górnym piętrze.

Dla wygody i z obawy przed zbyt wysoką mocą kotła (a więc niską efektywnością "kiszenia" w nim drewna) chciałbym dołożyć do układu bufor ciepła (np 300l wykorzystane z hydroforu). I tu pojawia się problem. Chciałbym, aby wykonać możliwie prosty i tani układ, pozwalający na dobrą pracę wszystkich urządzeń. Prawdopodobnie potrzebny będzie zawór trójdrożny termostatyczny dla zabezpieczenia powrotu na kocioł. Dodatkowym minimum będzie też pewnie zawór czterodrożny mieszający wodę w obiegu grzejników (bo bez niego woda na grzejniki miałaby ciągle np 85 stopni.).

 

I tu pytanie do Was: jakie urządzenia, pompy, zawory będą niezbędne w tej instalacji (schemat załączony). Możliwie bez sterowników itd, wiadomo:) Dodam, że kocioł ma wbudowaną wężownicę chłodzącą, która powinna zabezpieczać kocioł przed przegrzaniem. A może macie jakieś dodatkowe uwagi, nic jeszcze nie jest przesądzone.

 

Aha. I będę starał się złożyć samemu wniosek do WFOŚiGW o dofinansowanie 45% do modernizacji kotłowni, więc jak nauczę się tego robić, to będę służył pomocą na forum i w ten sposób mam zamiar się odwdzięczyć za pomoc. :)

Jesteś strasznie naiwny jezeli myslisz że w WFOŚiGW siedzą idioci i dadzą pieniądze na coś co nawet trudno nazwać projektem, nie dosyć że błedne, niezgodne ze wiedzą tech. i zdrowym rozsadkiem i  do tego nie poparte zadnymi wyliczeniami. Oczywiście jak chcesz próbuj ale szanse na pieniadze są równe "zeru". Koncepcja jest blędna, wszystko właściwie napisał Ci kol. "Sambor". Jak chcesz uzyskać jakieś pieniądze z WFOŚiGW to zatrudnij projektanta.

[Blackfox]

W wymaganiach jest tylko punkt, cytuję: "Dodatkowo dla zadań związanych z modernizacją kotłowni wymagana jest Kserokopia dokumentacji/specyfikacji technicznej potwierdzona za zgodność z oryginałem" oraz warunek wykonania instalacji przez profesjonalną firmę. Jeśli specyfikacja techniczna ma dotyczyć tylko kotła, to nie byłoby z tym wielkiego problemu. A projekt zawsze można zamówić, jeśli byłoby to jedyną przeszkodą...

[sambor]

Projekt i wykonanie instalacji a to przeważnie kosztuje nawet więcej niż te 40%  ;)

To już przy solarach przerabiałem kilka razy. :)

[Gość mak]

W wymaganiach jest tylko punkt, cytuję: "Dodatkowo dla zadań związanych z modernizacją kotłowni wymagana jest Kserokopia dokumentacji/specyfikacji technicznej potwierdzona za zgodność z oryginałem" oraz warunek wykonania instalacji przez profesjonalną firmę. Jeśli specyfikacja techniczna ma dotyczyć tylko kotła, to nie byłoby z tym wielkiego problemu. A projekt zawsze można zamówić, jeśli byłoby to jedyną przeszkodą...

Czytaj dokumentacja techniczna czyli projekt(!!!) Żadna "profesjonalna firma" nie wejdzie na taką robotę bez projektu. Specyfikacja musi dotyczyć całej modernizacji, no i warunek podstawowy trzeba policzyć redukcję emisji (czyli liczymy emisję przed modernizacją i po modernizacji ), bez tego z dofinansowania "nici"