Zasilanie awaryjne Dobór Awaryjnego Zasilacza Ups

[arthi]

No u mnie nie było dwie godziny, wszystko działało jak należy :)

 

cder, odnośnie czasu podtrzymania, to pamiętaj, że podane wartości są czysto teoretyczne i nie uwzględniają strat i zabezpieczania UPS przed zbyt głębokim rozładowaniem aku. Jeśli chcesz używać fabrycznego akumulatora, a masz często takie sytuacje związane z brakiem zasilania, to najlepiej sprawdzić, podłączając np. 100W żarówkę.

Edytowane 7 Grudnia 2013 przez arthi

[lukas87]

a czy może mi ktoś przeliczyć ile by zasilało awaryjnie na aku 50Ah wszystko czyli pompa+dmuchawa+sterownik razem ok.150W.

 

Aku 50Ah czyli możesz pobierać 1A do 50h  czyli 150W możesz czerpać około 3,5h

Polecam kalkulator http://energia.nexun.pl/kalkulator/oblicz4.php

[SONY23]

    Sprawdzał może któryś z kolegów ile prądu zjada takie zabezpieczenie na godzinę, tylko przez to że jest wpięte do instalacji ?  Nie żebym negował sens takich zabiegów, tylko może warto żeby sprawdzić które modele warte są polecenia a które mniej. Znalazłem w sieci taki filmik i przyznam, że trochę mnie zdołował http://www.youtube.com/watch?v=paSmlF7skgg

Edytowane 8 Grudnia 2013 przez SONY23

[rpc]

ups 1500 apc smart ciągnie ok. 35W normalnie na co dzień z aku naładowanym zaś w fazie ładowania zaś skacze do 115W - dane z wczoraj

[majschi]

Jestem bez prądu z sieci od piątku i prądu spodziewam się najwcześniej w środę

 

Przetwornica w aucie zasila mi kocioł gazowy, laptopa, telewizor, oraz zamrażalki (oczywiście nie jednocześnie) 

 

Ciepło w domu mam, internet i telewizja działa auto spaliło już ponad 30 litrów gazu LPG ale nadal twierdze że to najlepszy UPS

[rpc]

ups jest po to abyś miał czas na reakcję a nie bieganinę. Nie każdy ma grawitację. Poza tym może ciebie w domu nie być, czy nie ma samochodu. To taki bufor co daje czas na reakcję czyt. podłączenie przetwornicy, odpalenie agregatu, etc. Samochodu w garażu chyba nie trzymasz jak pracuje ? bo inaczej uważaj obyś się nie podtruł.

[tralek]

Odnośnie zasilania awaryjnego pieców i kotłów polecam dedykowane zasilaczy UPS z serii SPECLINE marki EVER Zasilacze te działają z akumulatorów do UPSowych 7 Ah lub akumulatora samochodowego 150/250Ah (w zależności od modelu zasilacza). Zasilacze są polskiej produkcji i oparte są na tej samej konstrukcji co słynne ECO CDS z sinusem.

 

Jeżeli chodzi o chińskie zasilacze "no-name" to radzę uważać, gdyż deklarowane parametry często mają się ni jak do rzeczywistych (sprawdzone już wielokrotnie). Z używanymi UPSami z Allegro też trzeba ostrożnie gdyż mogą być już rozkalibrowanie (co przekłada się na krótszy czas podtrzymania) oraz mocno zużyte (powstawanie zimnych lutów, wysychanie kondensatorów, zasilacz może nie podtrzymać odbiorów w krytycznej chwili).

 

Odnośnie przeróbek ECO CDS pod działanie z akumulatorem samochodowym to problem jest taki, iż zasilacze te nie są termicznie przygotowane (mają tylko radiatory) do dłuższej pracy na baterii niż 5-10 minut przy obciążeniu rzędu 80%. W związku z tym przy dłuższym czasie podtrzymania UPS się po prostu ugotuje (jeśli nie za pierwszym razem, to za którymś na pewno). SPECLINE rozwiązuje właśnie tą kwestię odporności termicznej.

 

PS: Jeśli chodzi o buczenie pompki przy stosowaniu prostowników czy zasilaczy UPS to jest to właśnie informacja dla użytkownika, iż dane urządzenie nie daje na wyjściu prądu o przebiegu sinusoidalnym co powoduje, iż silnik chodzi cyklem "szarpanym".

 

PS2: EVER miał bardzo dawno temu serię zasilaczy ECO i te faktycznie nie posiadały sinusa. Później pojawiła się seria ECO CDS i te UPS-y już sinusa mają.

[SONY23]

      A tak mówiąc ludzkim językiem, to pełny sinus jest potrzebny tylko dla silników indukcyjnych, czy też dla innych urządzeń typu TV, komputer itp.?  Jak długo taki UPS jak z linku w poprzednim poście może pracować z akumulatora bez szkody dla niego samego (dla tego UPS-a) i ile prądu zużywa na "własne potrzeby)- tylko dlatego ,że jest podłączony do sieci ?

[rpc]

No u mnie jest jeden duży plus w tym smarcie. Mam podgląd po ethernecie do stanu ups i wszystkich jego parametrów łącznie z wysyłaniem maili.

Poza tym do niektórych smartów (mój nie) można dołączyć dodatkową baterię wydłużając czas.

Minusem jest to, że niestety nie obsługuje bez przeróbki akumulatorów samochodowych. Zresztą nie chciałbym takiego akumulatora w swojej kotłowni.

Nadal uważam, że ups ma dać tylko czas na reakcję a nie ma służyć do tego aby cały dzień pracować na baterii.

[arthi]

Odnośnie przeróbek ECO CDS pod działanie z akumulatorem samochodowym to problem jest taki, iż zasilacze te nie są termicznie przygotowane (mają tylko radiatory) do dłuższej pracy na baterii niż 5-10 minut przy obciążeniu rzędu 80%. W związku z tym przy dłuższym czasie podtrzymania UPS się po prostu ugotuje (jeśli nie za pierwszym razem, to za którymś na pewno). SPECLINE rozwiązuje właśnie tą kwestię odporności termicznej.

 

No tak, ale mamy EVER 500, 700, a nawet 1200 ten ostatni potrafi utrzymać 780W. Nie wiem czy w kotłowniach domów jednorodzinnych jest tyle automatyki, by w więcej niż 50% obciążyć taki UPS. Zresztą zawsze można pokusić się o małą przeróbkę, doinstalować regulator obrotów z termistorem, za kilkanaście złotych http://allegro.pl/regulator-obrotow-wentylatora-fr-1-i3716141233.html i wentylator wyciągowy. Myślę, że na jeden i drugi UPS znajdą się chętni i nie ma co wieszać psów na własnych produktach? :D

Edytowane 9 Grudnia 2013 przez arthi

[tralek]

      A tak mówiąc ludzkim językiem, to pełny sinus jest potrzebny tylko dla silników indukcyjnych, czy też dla innych urządzeń typu TV, komputer itp.?  Jak długo taki UPS jak z linku w poprzednim poście może pracować z akumulatora bez szkody dla niego samego (dla tego UPS-a) i ile prądu zużywa na "własne potrzeby)- tylko dlatego ,że jest podłączony do sieci ?

 

Wszystkie urządzenia elektryczne pracują bez problemowo z napięciem o przebiegu sinusoidalnym, ale tylko niektóre z nich są w stanie tolerować napięcie o kształcie niesinusoidalnym. Generalnie sinus jest najczęściej potrzebny do urządzeń opartych o silniki indukcyjne. Akurat TV i komputer powinny bez problemu pracować na przebiegu prostokątnym lub na sinusoidzie aproksymowanej (falowniki generujące niesinusoidalny kształt przebiegu napięcia są tańsze, więc i zasilacze z tego typu falownikami są popularniejsze).

 

Przykładowe czasy zasilania:

- akumulatory wbudowane = ok. 30 minut dla 80% obciążenia (SPECLINE Pro 700)

- akumulatory wbudowane + 1 x moduł bateryjny = ok. 160 minut dla 80% obciążenia (SPECLINE Pro 700)

- akumulator samochodowy 150 Ah = ok. 440 minut dla 80% obciążenia (SPECLINE 700)

 

Zużycie prądu na potrzeby własne:

- SPECLINE 700/SPECLINE Pro 700 ok. 10W

- SPECLINE 1000 ok. 30W

Edytowane 9 Grudnia 2013 przez tralek

[sambor]

Ze względu na długotrwałą pracę UPS trzeba szukać takiego , który ma wbudowany wentylator chłodzący np APC w wersji rack - ostatnio były takie na All... od 150zł/szt - sam nabyłem jeden- sprawny, tylko trochę przykurzony.

oczywiście bez baterii- tam baterie są powiększone a sam UPS ma wzmocnioną elektronikę oraz wymuszone chłodzenie -dzięki temu może pracować dłuże - co jest istotne dla zasilania kotłowni.

Co do mocy el pobieranej przez automatykę kotłowni u mnie jest od 70 - 450W  ta duża moc to ze względu na zapalarkę do palnika na pellet.

[tralek]

No tak, ale mamy EVER 500, 700, a nawet 1200 ten ostatni potrafi utrzymać 780W. Nie wiem czy w kotłowniach domów jednorodzinnych jest tyle automatyki, by w więcej niż 50% obciążyć taki UPS. Zresztą zawsze można pokusić się o małą przeróbkę, doinstalować regulator obrotów z termistorem, za kilkanaście złotych http://allegro.pl/regulator-obrotow-wentylatora-fr-1-i3716141233.html i wentylator wyciągowy. Myślę, że na jeden i drugi UPS znajdą się chętni i nie ma co wieszać psów na własnych produktach? :D

 

Owszem wszystko da się przerobić, ale po pierwsze wymaga to dużej wiedzy i nakładu pracy. Ten wentylator to przecież trzeba gdzieś wstawić, będziesz na to dziurę w obudowie zasilacza wycinał? Bo chyba nie będziesz zasilacza bez obudowy użytkował, to już jest niebezpieczne. Po za tym na tak przerobione urządzenie tracisz gwarancję. Nawet jeżeli zasilacz jest po gwarancji to na naprawę pogwarancyjną też nie ma co liczyć, bo nikt takiej przeróbki do naprawy nie przyjmie jak coś strzeli.

 

Zgadzam się z @sambor, iż taki zasilacze do pieców najlepiej jak są z wentylatorami. Odnośnie mocy zasilacza to nie zawsze warto przepłacać za moc. Jeżeli masz tak duży rozrzut w poborze (70-450 W) to warto sprawdzić czy nie jest to tak iż jest to tylko chwilowy duży pobór mocy np. przez 30-60 sekund. Jeśli tak, wtedy można dobrać zasilacz o małej mocy, który będzie w stanie pracować w przeciążeniu przez krótki czas z tymi 450 W.

 

Zatem można kombinować, a można też prościej zależy kto ile ma zapału, czasu i pieniędzy. Często najtańsze rozwiązania wychodzą najdrożej :)

[arthi]

No cóż, jeśli wycięcie otworu i dołożenie w/w regulatora stanowi dla kogoś mieszkającego w domku jednorodzinnym problem, to na miejscu takiej osoby już powoli zastanawiałbym się nad powrotem do bloków. Co do gwarancji, to rozmawiamy o rynku wtórnym, bo kupowanie nowego ups ever cds do kotłowni, mija się raczej z celem, różnica w stosunku do specline nie jest tak duża. :)

 

sambor, zapalarka jak się domyślam to chwila moment, a potem już znacznie mniej

Edytowane 9 Grudnia 2013 przez arthi

[lukas87]

Ja mam w domu starego ups-a 350W ale używam go tylko w razie braku prądu do oświetlenia oraz jako prostownik-ładowarka akumulatora samochodowego bo ładuje świetnie małym prądem i nie przeładuje aku.

W środku zamontowałem mu wentylator komputerowy sterowany regulatorem na 3 elementach czyli tranzystor mosfet,termistor i potencjometr dzięki którym można ustawić próg załączania dla wybranej temperatury.

[sambor]

Tak zapalarka jest chwilowym obciążeniem - rzędu 3x po 15sek w ciągu jakiś 2 minut pobierane jest 400W .

Nie wiem czy zwróciliście uwagę ale moc UPS-a jest podawana w VA czyli jest to moc pozorna, a nie w watach która jest niższa - np UPS 550VA może być obciążony max 330W czyli na 60% mocy nominalnej.

na stronie APC http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=165&tab=models jest podana tabelka z doborem UPS  prod APC do obciążenia i długości podtrzymania.

[arthi]

Zgadza się w przypadku ever 500 to będzie 500VA czyli  300W.

[dionizypasiewicz]

Zasilacz awaryjny zglosilem do sprzedazy w dziale Ogloszenia Drobne .Jest to nowy zasilacz zakupiony kilka lat temu ktory raz zaladowal akumulator i po rezygnacji z wynajmu lokale zostalam odlaczony z ukladu.Polecam ! cena z dostawa / ortografia wynika z pisania na klawiaturze z Niemiec/.

[sambor]

Chciałem wam przekazać trochę praktycznych info na temat UPS-ów, wybrałem te modele które mam na co dzień w firmie lub domu .

To nie są suche dane techniczne ale także wyniki pomiaru mocy pobieranej w stanie spoczynku i podczas wyłączenia UPS-a przyciskiem na płycie czołowej- gdyż takowa też jest pobierana.

To nie przypadek że są to UPS-y o mocach 1000VA lub więcej- po prostu mniejszych się nie  opłaca kupować , wg mnie te mają najlepszy stosunek ceny do możliwości i są np w dużej podaży na rynku wtórnym.

 

APC BACK UPS RS 1000 r prod.ok 2007

Moc pobierana bez obciążenia – 8-9W, wsp mocy cos fi 0,5

Moc pobierana w stanie wyłączenia przyciskiem – jw.

Max dopuszczalne obciążenie  650W

Bateria w urządzeniu –24V- 2sz CP1270 lub CP1290 12V/7Ah lub 9Ah

Łatwy dostęp do baterii i prosta wymiana

 

APC Smart UPS 1000I r prod ok 2000

Moc pobierana bez obciążenia – 20 - 21W, wsp mocy cos fi 0,5

Moc pobierana w stanie wyłączenia przyciskiem – jw.

Max dopuszczalne obciążenie  650W

Bateria w urządzeniu –24V- 2sz 12V/11Ah- oryginał APC ma 11Ah  lub EP1212 - 12Ah

Łatwy dostęp do baterii i prosta wymiana

 

APC Smart UPS 1000 Rack r prod ok. 2000

Moc pobierana bez obciążenia – 20 - 21W, wsp mocy cos fi 0,5

Moc pobierana w stanie wyłączenia przyciskiem – jw.

Max dopuszczalne obciążenie  650W

Bateria w urządzeniu –24V- 2x 2sz (w sumie4szt) CP1270 lub CP1290  12V/7Ah lub 9Ah

Łatwy dostęp do baterii i prosta wymiana

 

UPS EVER Sinline 1600 r prod ok. 2005

Moc pobierana bez obciążenia –   13 W, wsp mocy cos fi 0,3

Moc pobierana w stanie wyłączenia przyciskiem –1W.

Max dopuszczalne obciążenie  1040W

Bateria w urządzeniu –36V- 3sz EP 5-12 -12V/5Ah – trudniej dostępna na rynku

Bardzo trudny dostęp do baterii i kłopotliwa wymiana – niezbędny demontaż UPS na kawałki

Baterie są w metalowym pudle pod płytą elektroniki

 

UPS Active Power 1000 rozprowadzany przez ACTION SA  r prod ok 2006

Moc pobierana bez obciążenia –  35-37 W, wsp mocy cos fi 0,7

Moc pobierana w stanie wyłączenia przyciskiem – 34-35W + ciągła praca wentylatora

Max dopuszczalne obciążenie 600W

Bateria w urządzeniu –24V- 2sz CP1270 lub CP1290 12V/7Ah lub 9Ah

Łatwy dostęp do baterii i prosta wymiana

 

Pomiary mocy wykonano miernikiem poboru energii H&O Whitenergy   http://www.wylaczstandby.pl/produkty_home_office_miernik_poboru_energii.php#

Warto zwrócić uwagę na niski współczynnik mocy ( cos fi) wszystkich urządzeń pracujących bez obciążenia -  nie przekracza 0,3 dla EVERA i 0,7 dla Active Power., dla APC solidarnie 0,5

 

Sprawdzono także współpracę w/w UPS-ów z agregatem 1-faz Honda EC6000 bez AVR i tu testu nie przeszedł EVER Sinline odmawiający współpracy z napięciem z agregatu -wyświetlanie błędu zasilanie i przełączanie na pracę z baterii

 

Możliwe że przyczyną są harmoniczne wytwarzane przez prądnicę agregatu.

 

 

Moim zadaniem brać urządzenie o mocy 500VA gdyż odbiornik ma tylko 200W- czyli na styk,  to przesada , z takiego UPS-a mamy pracę max na 30min, a jak będzie dłuższy zanik to co...?

Wg mnie kotłownia powinna mieć możliwość pracy z UPS-a na poziomie min 1h , podczas której jak nie ma perspektywy na dalsze zasilanie to można w miarę bezpiecznie wygasić i wystudzić kocioł.

Innym rozwiązaniem zasilania awaryjnego jest stosowanie przetwornic DC/AC z prostownikiem np prod INTEX lub Volton + bateria aku o odpowiednik napięciu i pojemności.

 

 

zapraszam do dalszej dyskusji.

 

[radtech]

Witam serdecznie,

 

Bardzo prosiłbym o pomoc w doborze awaryjnego zasilania pompy CO wraz ze sterownikiem i dmuchawą. Pompa energooszczędna Grundffosa. Myślę że komplet zużywa ok 100 W. czas na jakim zasilanie miało by chodzić to ok 6h

 

Piec 23 kw, górniak z Pleszewa, pale miałem. Obiegu grawitacyjnego niestety brak, także w razie braku dostawy prądu czeka mnie awaria.

 

Z góry dziękuję za odpowiedzi bo mam z tym kłopot.

 

 

[mlodzieniec]

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/16384-zasilanie-awaryjne-ups/ Przeczytaj wątek i w razie pytań napisz. Pozdrawiam.

[Gość lysy1l]

http://www.volton.pl/pl/p/Awaryjny-zasilacz-UPS400-PELNY-SINUS-/146  i do tego aku.

 

Ja pracuję na tym:

http://www.volton.pl/pl/p/Awaryjny-zasilacz-pomp-CO-PowerInverter-300W-PELNY-SINUS-/142  i do tego mam aku 52Ah

Ma być bezwzględnie pełny sinus. 

 

Radtech, używaj łaskawie wyszukiwarki i nie rób z forum śmietnika.

Edytowane 18 Listopada 2014 przez lysy1l

[Hubert73]

Witajcie, mam w ukladzie co 3 pompy (kociol - ochrona powrotu, pompa zasilanie - grzejniki, pompa ladowanie zasobnika cwu) czy taki zestaw jest w stanie zabezpieczyć brak prądu około 1 godziny? Dodam, że dodatkowo ups mialby obsługiwać zapalarkę w piecu na pellet. 

http://allegro.pl/zasilacz-awaryjny-piec-kociol-co-600w-sinus-55ah-i6726107914.html?reco_id=da29bb07-844f-11e7-b5d9-0200d6f5b897&ars_rule_id=201&bi_s=archiwum_allegro&bi_m=reco&bi_c=Product

[sambor]

Jaka jest moc zapalarki?

Jaka jest moc pobierana przez pompy

Jaka jest moc pobierana przez wentylator kotła i jego sterownik - jak widzisz jest tego trochę

 

PS

Przetwornica z tej oferty jest bardzo przeciętna.

[Hubert73]

dzięki za odpowiedź - na palniku mam pmax 650 W  do tego 3 pompy z mocą max po 20 W