Ocieplenie Stropu Na Strychu

[rpc]

Dom z lat 70.

Strych nieużytkowy służący jako suszarnia, trzymanie różnych rzeczy, szafek, etc. Tak więc nie mieszkam ale często poruszam się po nim.

Dach to pełne deskowanie pokryte papą i onduliną.

Podłoga na strychu ocieplona trzciną 3-5cm + lekka wylewka która w sumie jest równa ale gdzieniegdzie już popękała.

Strych w najwyższym punkcie ma trochę ponad 2m wysokości. Znaczy w szczycie. W najniższym punkcie czyli po bokach budynku to będzie jakieś 0,5m wysokości. Dach dwuspadowy.

Chodzi się dobrze w szerokości 3m z tym że potem to łeb już wali o krokwie.

 

Poniżej część mieszkalna a potem to już piwnice. W mieszkaniu temperatura między 20-22 stopnie.

I tak dziś rano/w nocy temperatura na zewnątrz -5,8 stopnia na stryszku zaś +5,9. Czyli ciepełko ucieka. Zresztą od roku obserwuje sytuację i jak na dworze jest -10 to na strychu zawsze jest dodatnia temperatura.

 

Chciałbym ocieplić strych. Ale krokwie odpadają bo mają tylko 12cm a gdzie tu szpara na wentylację.

 

Wełna ok ale jak położę to jak po tym chodzić ? A nie chcę na kolanach

 

Myślałem o dwóch warstwach styropianu i na to płyta osb na frez tylko ilem.

 

Może coś poradzicie w temacie ?

[mlodzieniec]

U siebie dałem wełnę skalną Roc....ll 2 warstwy na krzyż po 15 cm i jest super, dużo ciszej i cieplej, tylko ja mam w najniższym punkcie 1 m a w szczycie ok. 4,5 m. Wełna ma różne grubości i lepiej przylega niż styropian. Na styropian to lepiej dać szlichtę betonu zamiast OSB. Z tego względu wybrałbym wełnę, coś w stylu podłogi, legary z desek na sztorc, między nie wełna i na to płyta OSB. Tak czy siak ocieplenie czymkolwiek o grubości 10 cm szału nie zrobi ale zawsze lepsze jak nic. Tylko weź jak najlepszą wełnę o niskiej lambdzie, może nie będzie tania ale zawsze lepiej zaizoluje, moja miała lambdę 0,039.

[rpc]

pomyłka nie trzciną tylko trociną ech nie zauważyłem korektor mi poprawił :)

 

Hmm będzie problem, nie mogę stropu żadnym betonem dociążać więc odpada

 

bardziej myślałem o eps100 i rzucić osb

 

Przyznam szczerze myślałem też o wełnie ale 10cm to kiszka potem deski na sztorc i na to płyta. Deski potencjalne mostki termiczne a w styropianie mogę pianą uszczelnić chyba.

A na i pod wełnę trzeba coś kłaść jakąś włókninę ?

 

Problemem jest to, że nie mogę za wysoko dać wełny choć bym chciał. Już przy 10cm+ ze 2cm płyty to zaczyna robić się krucho z wysokością.

[staran]

Wełna na zbliżoną paroprzepuszczalnośc do trocin ,jesli nad trocinami zrobisz szczelną izolacje ze styropianu punkt rosy może wypasc pod styropianem na trocinach i wtedy kicha.Propnowałbym poczekać do wiosny zerwać te trociny i ocieplic wełną miałbyś porządnie i miejsca by starczyło na więcej wełny Połączenie  trociny-styropian czy wełna -styropian nie jest dobrym pomysłem.

[rpc]

hmm tak też czułem w kościach widać że chyba trzeba tak zrobić.

Inszo co deski na sztorc i między tym wełnę i pokryć płytą ? Jaka wełna z beli czy w płytach ?

[staran]

żeby było stabilnie to przy ociepleniu np 20 cm dać kantówki wys 10 cm między to wełna, następnie prostopadle kantówke 12 cm i wełne(taka kratownica) na to płyty, między płytą a wełną ze 2 cm szczeliny.Czy w balach czy w płytach to już wolny wybór jak ci wygodniej.

[mlodzieniec]

Najlepiej byłoby wyrzucić trociny i dać ocieplenie ale to będzie brudna robota i dłuższa. Co wziąć rolka czy płyta? W Twoim przypadku chyba płyta, bo miejsca mało, rolka rozwija się na kilka metrów, a płyta ma wymiary przeważnie 100 x 60 cm. Ewentualnie w garażu rozwinąć rolkę i pociąć i w kawałkach wnosić. Tu uwaga, wełna szklana Is...r ma małe rolki średnica może 40 cm, bo jest bardziej ściśliwa, zaś skalna Roc..ll ma te bele dość duże i ciężkawe, ok. 30 kg jedna, średnicy ok.70 cm a może ciut więcej, ale to dla wełny gr. 15 cm, 10 będzie mniejsza rolka i więcej m2 w rolce. Sprawdź ceny i porównaj co wyjdzie taniej. A od siebie powiem, że skalną lepiej mi się układało, choć szklana tańsza. Ważne są warunki, w jakich przechowywali tą wełnę w sklepie, jak na dworze była to może się rwać. Skalna jest paroprzepuszczalna. U siebie mam strop monolityczny betonowy 8 albo 10cm, wełnę układałem bezpośrednio na nim, beż żadnych folii pod ani na wełnę i nie ma wilgoci ani nic podobnego.

[CoTo]

Wełna z rolki10 cm pomiędzy krokwie, szczelina 2 cm.Wcześniej na wieszakach sufitowych tzw. grzybkach profile sufitowe.W poprzek krokwi następne 10 cm w płytach pomiędzy tymi profilami.Ewentualnie 5 cm wełny pomiędzy profile.Tylko nie wiem czy to nie zamało.

Ja bym to tak widział.

[mlodzieniec]

Ocieplamy strop a nie połać. Na nieużytkowym poddaszu ocieplenie połaci nie ma sensu.

[rpc]

Ok. podsumowując

zrzucam to co mam i na to kantówki na krzyż wypełnione wełną. Na to wszystko płyta osb

 

Czy zamiast kantówek może być klejonka ? Mam dostęp do desek z klejonki 2cm grubości i 2 m długości. Wysokość to 20cm. Mogę to naprawdę bardzo okazyjnie kupić za grosze. Wstępnie polakierowane bo to z mebli :)

Przeciął bym na połowę po 10cm i zrobiłbym wnęki na strychu z tego. Na to osb rzecz jasna.

 

co do wełny to pewnie miękka wystarczy ? Bardzo zależy mi aby się nie kurzyła i nie byłą gryząca. Ostatnio taki isower kładłem i strasznie się pylił.

 

A może zamiast kratownicy z desek twarda wełna ? i na to osb. Czy to w ogóle warte ceny ?

[mlodzieniec]

To weź podwójne żeby się nie chwiało. Wystarczy miękka wełna tylko o jak najniższej lambdzie. Iso... jest bardzo gryzący, znacznie lepiej układało mi się Rock...  To całkiem inna wełna, ze skał. Rękawiczki i maseczkę jednak warto założyć. Ta wełna jest też mniej ściśliwa od szklanej więc lepiej trzyma wymiar, u mnie na poddaszu w skrajnych warunkach bo latem pod blachą +70 albo więcej, zimą -30 i jest OK, jak położona tak leży. Twarda wełna jet bardzo droga, prawie dwukrotnie od miękkiej. Ja bym się w to nie bawił. Zwykła wełna z płyty czy rolki i będzie dobrze tylko musi mieć dobre parametry, żadna najtańsza z marketu. Płyty ze skalnej też układałem i nie są wcale takie miękkie, wiadomo nie można po nich chodzić ale są w miarę sztywne, są też w ofercie dwugęstościowe ale to do ścian.

[staran]

Te 2 cm troche mało będziesz musiał kombinować jak to połaczyc,ale taką deske mozna wykorzystać zamiast płyt OSB ,musisz skalkulować co bedzie korzystniej finansowo.

[rpc]

miałem zamiar taką deskę na sztorc postawić do podłoża takimi meblowymi kątowniczkami przymocować a potem jak będzie druga deska na krzyż to takie pionowe listewki co połączą deskę górną i dolną, na to płyta. Kratownica to i tak wyjdzie gęsto bo dla płyt co 60cm

[staran]

Musisz policzyć jakieś kantówki i te deski czy deski i płyta osb ,wybrać tańsze rozwiązanie,najważniejsze wełne dokładnie rozłożyć.Będziesz tam chodził sporadycznie to nie ma co się napinać,Może nie ma potrzeby robić podłogi na całej powierzchni?

[rpc]

tak jak mówiłem. Na dworze -8 na strychu 4.4 na plusie.

[andrzejk123]

Może sie przydać

Ja ocieplałem strop na strychu robiąc podłogę na legarach między którymi dałem wełnę 20cm jak dobrze pamiętam

Jako legary dałem właśnie calówkę ustawioną na sztorc podpartą na jakiś podkładkach z kawałków desek, sklejki, nawet cegieł co by wysokość była 20cm

Na całość dawałem stare deski i płyty meblowe.

Jedynie co kupiłem do tego to wełnę z castoramy.

Tak obrobiłem około 50% powierzchni stropu, głównie na środku(dach kopertowy).

przy murach położyłem wełnę luzem, bez podłogi.

[rpc]

no i coś podobnego chcę zrobić

Na tyle ile starczy kantówki wykorzystać na maxa a reszta zobaczymy ile wyjdzie.

 

na dworze -13 a na strychu +2,5 stopnia ale ciepło ucieka kurde

[rpc]

Witam

ładna pogoda po woludku trza dopinać temat

Chcę dokładnie zrobić jak na rysunku poniżej.

Wzdłuż deski (10m) na sztorc przymocowane do podłoża aby nie latały.

Odległość między deskami to 60cm.

Co jakiś czas na przemian przekładki aby było to stabilne - choć stabilność da już przymocowanie do podłoża.

Na to płyta OSB lub coś podobnego. Przy takich odległościach między deskami.

Pod płytą chyba musi być szpara ze 2cm z tego co czytałem więc wychodzi że musi być wełna 180mm wysoka.

Wełna z belki 1200mm przecięta na pół do wymiaru między belkami.

 

NA razie robić będę prawą i lewą stronę domu. Środek na później zostanie bo najpierw komin trza przemurować ale jedno nie będzie z drugim kolidowało.

 

No właśnie.

Na beton i pod wełnę dawać folię paroprzepuszczalną ? Pod spodem będą pokoje, kuchnia, łazienka

No i na wełnę to chyba też dać jakąś folię ?

 

Choć czytałem w necie, że nie ma potrzeby na strychu suchym dawać folii.

Więc jak to jest ?

 

 

[Gość Visitor1230]

Przygotowuje sie do podobnego prajektu. Z tym ze mam strop drewniany i bede mial izolacje pomiedzy legarami dajac jednoczesnie folie pod welne. Co mnie zainteresowalo to to, ze ma byc membrana nad welna . Ciekawe.

Wymiane polaci dachowej robie w ten sam sposob. Czyli membrana i blacha.

 

W twoim przypadku folia pod welne jest raczej niepotrzebna. Welne w trakcie produkcji frefabrykatow betonowych montuje sie nawet bezposrednio na mokry beton.

[rpc]

Mam jeszcze jedno pytanie

Zamiast osb będą deski na wierzchu.

Czyli oskrzynia z klejonki i na to deski. Wysokość oskrzyni 20cm.

Czy nadal musze utrzymać 2cm szparę pod deskami i nad wełną ?

Chodzi o wełnę. Czy mam szukać 18cm wysokości czy mogę wziąć 20cm ? no ale wtedy gdzie ta szpara.

No i ile tej lambdy ma być. Bo to będzie max 18-20cm ?

[rpc]

Mniej więcej tak to wygląda.

Jeszcze kończę resztę ale chyba źle nie wychodzi.

Czekam na murarzy cosik komin mi przemurowali .

 

No i jedno zdjątko jak wyglądało stare ocieplenie. Choć miejscami to była proporcja 1-2cm trocin i 4-5cm betonu. porażka.

 

 

[automatyk]

Mam jeszcze jedno pytanie

Zamiast osb będą deski na wierzchu.

Czyli oskrzynia z klejonki i na to deski. Wysokość oskrzyni 20cm.

Czy nadal musze utrzymać 2cm szparę pod deskami i nad wełną ?

Chodzi o wełnę. Czy mam szukać 18cm wysokości czy mogę wziąć 20cm ? no ale wtedy gdzie ta szpara.

No i ile tej lambdy ma być. Bo to będzie max 18-20cm ?

nie lambdy tylko oporu jak tam bedzie deska to opor na wełnie około 5 plus deski wyjdzie około 6 czyli tyle co na dzień dzisiejszy staje się standardem

[k160]

Można było zastosować granulat wełny skalnej lub szklanej, tańszy, lepiej się wypełnia nieregularne kształty, transport w wygodnych workach, albo celulozę, ale ona jest gorzej dostępna. Tak czy inaczej, zrobiłeś kawał dobrej, estetycznej roboty.

[drzewko82]

Witam wszystkich. Dołącze się do tematu. Mieszkam w domu z ok 1950 roku, na piętrze są 2 pokoje z drewnianym stropem (ok 1metr pod dachem /\ ), który był ocieplony trocinami z wapnem + przykryte czymś ala papa w płatach. Wziąłem się za wyremontowanie tych pokoi, łącznie z ogrzewaniem którego tam nie było przez ponad 10 lat. Niestety teraz nie idzie tych pokoi dogrzać(0 na dworze i dach ocieplony 15'wełny), temperatura max 15stopni, mimo że mocno się pali i kaloryfery mocniejsze niż ma być planowo. Dlatego chciałbym na początek docieplić strop.

I tutaj pytanie do Was:

 

I opcja: ściągnąć papę, trociny i ułożyć wełne 15 między legary + przykryć to folią paroizolacyjną, na to rożłożyć 2-3 dłuższe deski by można było w razie jakiś problemów po tym przejść

 

II opcja: ściągnąć papę i rozłożyć w poprzek legarów z trocinami wełne, to przykryć folią paroizolacyjną + 2-3 dłuższe deski które będą musiały przycisnąć trochę tą wełne...

 

Nie ukrywam że II opcja była by łatwiejsza, bo wyjście na ten strych po drabinie i wynoszenie tych trocin było by bardzo uciążliwe, ale wolałbym zrobić to prawidłowo z dobrym skutkiem. Proszę o jakąś radę, może ktoś miał podobne dylematy i podzieli się doświadczeniem

[mlodzieniec]

Ja jestem zwolennikiem zasady, że jak cos zrobić, to raz a dobrze, więc lepiej wyrzucic te trociny i dac wełnę na czysty strop. Ostatnio sporo widze w okolicy remontów dachów a pod domem stoi przyczepa i na nia leci z góry cały syf ocieplający. Wełny nie przyciskaj bo ścisnięta ociepla na tyle, na ile ma grubości, jak 30 ścisniesz do 10 to ociepla jak 10, folii tez nie potrzeba, jak juz to wiatroizolacja na wierzch. Paroizloacje daje się pod wełnę w tych pomieszczeniach, gdzie jest więcej wilgoci, np. łazienka, kuchnia, w pokoju mieszkalnym to zbędny wydatek. I im bardziej miekka wełna tym lepiej ociepla, czyli rolki sa cieplejsze od twardych płyt. Układaj wełne nw grubość ok. 30 cm, to dośc optymalna grubość, tak by wyszedł opór powyżej 5. Aktualnie jak masz 15 cm i wełna np. 0,044 to masz R = 3,5. U siebie mam strop monolityczny, 8 cm beton. Dałem 30 cm wełny o lambdzie 0,039 co daje opór R= 7,7, i jest dośc mocno odczuwalne ocieplenie, latem chłodniej, zimą duzo cieplej, i ciszej.