Wymiana Kotła Na Kodensacyjny

[PawełR]

Witam ,wiem ze takich tematów jest dużo ale czytając wiele itak nie znalazłem odpowiedzi na nurtujące mnie pytania . Zastanawiam się nad wymianą pieca z otwartą komorą ( saunier duval , instalacja miedziana ) na kondensacyjny . z tego co szukałem troche w necie to potrzebna moc do ogrzania mojego mieszkania to ok 5,5 kW . A z tak niskim pułapem znalazłem tylko piec Aristona Premium .

 

 

- Mieszkanie 55 m2 , w bloku , na parterze , narożne .

Kiedy stara instalacja była montowana ( 5-6 lat temu ) blok nie był docieplony , dzwi wejsciowe były z litego drewna ,

okna plastikowe ,ściany zewnętrzne z cegły gr 45 cm , a mieszkanie miało 3m wysokości, temperature czynnika grzejnego

przyjęto na poziomie 75/55 *C

 

- Teraz ściany bloku są docieplone styropianem 12 cm , strop w piwnicy jest docieplony 10 cm wełny mineralnej ,

dzwi wejściowe wymienione na nowe Porty , a sufity obnizone na 2,6 m .

 

- grzejniki które były dobierane do poprzedniego stanu i mają odpowiednio

 

1* ( 19,3 m2 , 50,19 m3 ) 4440 W

2* ( 9 m2 , 24 m3 ) 1776 W

3* ( 14,25 m2 , 37 m3 ) 2442 W

4* ( 5,28 m2 , 13,7 m3) 1305 W

5* ( 6 m2 , 15,6 m3 ) przedpokuj bez grzejnika

 

I tu pojawiają się moje rozterki . Czy na takich grzejnikach jest sens montarzu pieca kondensacyjnego czy są za małej mocy. No i czy w mieszkaniu tej wielkości będzie to opłacalne . Przewód spalinowy mam z kwasówki położony pod stary piec tylko nie wiem czy żeby zamontowac z zamknięta komorą moge włożyć do starej róry mniejsza albo ewentualnie zaadoptowac jeden z nieużywanych przewodów na doprowadzenie powietrza do pieca . Czy musze cały przewód wymieniać na taki dwu ściankowy .

 

 

 

.

Edytowane 4 Czerwca 2012 przez marcin

[automatyk]

komina wymieniac nie musisz poprostu spaliny wywalasz w obecny wkład a powietrze mozesz zaciagać rora pvc przez scianę lub w wolnego komina

co kotła to sa takie niewielkie kondensacyjne np 11kw z zasobnikiem Wolfa

[PawełR]

Problem polega na tym że te kotły Wolfa są jednofunkcyjne a ja potrzebuje dwu ( pomijam że jest duużo droższy ) . No i najważniejsza kwestia , czy na tych grzejnikach ma to sens . Bo z tego co wyczytałem to zeby kocioł działał na niskich temperaturach czynnika grzewczego, wtedy ma naklepszą efektywność, to grzejniki musza mieć dużo więkrzą moc niz do działania na wysokich temp. A ze były wykonane temomodernizacje to jakiś tam zapas mam tylko czy wystarczający

[Gość mak]

Weź kalkulator i zlicz moce grzejników które podałeś i porównaj z zapotrzebowaniem które zresztą sam określiłeś (łaczna moc grzejników - 9963 W : zapotrzebowanie 5500 W) grzejniki masz prawie dwa razy większe niż zapotrzebowanie. Na forum wielokrotnie już pisaliśmy, że parametry doboru liczy się na zewnętrzną temperaturę minimalną ( tu zależy w jakim regionie mieszkasz przyjmuje się od od - 16 C do - 24C) pamiętaj że temperatury minimalne występują maksymalnie przez kilka do kilkanastu dni w roku. Obniżanie temperatury obliczeniowej jest również nie wskazane bo rozmiary grzejników wychodzą poza granice rozsądku. Przez większość sezonu grzewczego temperatura zasilania będzie znacznie niższa niż maksymalna obliczeniowa czyli kocioł pracuje w kondensacji. Proponuję zastosować sterownik pogodowy który dobierze za Ciebie temperaturę czynnika i nie musisz się martwić o regulację. Problem mozesz mieć z przewodem kominowym, jak jest starego typu bezuszczelkowy to nadaje się do wymiany.

[AdamGuitar]

A jaka jest przyczyna wymiany kotła?

[PawełR]

Jeżeli chodzi o przewód kominowy to niemam pojecia czy był z uszczelkami bo montowała go firma kominiarska , Napewno jest z kwasówki i był monowany ok 5-6 lat . A teraz to niebradzo jest jak sprawdzic czy on był z uszczelkami . Tak myślałem żeby ten który już jest zostawic jako spalinowy a z drugiego biegnącego obok wolnego przewodu zrobic zasilnenie w powietrze tylko nieszukałem jeszcze czy są takie przejściówki , bo pewnie z kotła jest wyjście "rura w rurze" . No i musiał bym jeszcze zapewnic odprowadzenie kondensatu bo do pionu mam ze trzy metry , ale z tym to chyba powinienem sobie poradzić w zależności jakiej średnicy musi być ta rurka spustowa.

 

A jezeli chodzi o powód wymiany kotła to jak robiliśmy to instalacje to w całości zdałem się na sprzedawce który polecił mi akurat ten piec . W trakcie eksploatacji okazuje się ze piec jest bardzo głośny , nie ekonomiczny ( mieszkam w szczecinie , w tym roku blok jest juz docieplony a za dwa miesiące potrafił mi przyjść rachunek ponad 800 zł to chyba nie jest mało jak na 55 m2 ? ) okazuje się że minimalna moc tego pieca to 8 kW czyli sporo ponad wartości potrzebnej. No i kwestia bezpieczenstwa bo jest zamontowany w kuchni

[PawełR]

Jeżeli wierzyć w wyniki z tego ( http://www.regulus.com.pl/program/dobor-grzejnikow.html ) klkulatora , to we wszystkich pomieszczeniach mam grzejniki o mocy większej ponad 3 krotnie niż jest potrzebna przy parametrach 55/45/20 . Z tym że moce (posiadanych grzejników ) którymi się sugeruje to te które są zapisane w projekcie i do temp 75/55/20 . Więc ich efektywność przy kondensacji napewno będzie mniejsza , choć wydaje mi się że chyba jest to wystarczający zapas . Orientujących sie w temacie prosze o zdanie .

 

A co sądzicie zeby podpiąc do tego systemu piec Ariston clas pemium ? odpowiadają mi jego parametrami , wymiarami i cena . Jest jeszcze taki sam tylko ze zbiornikiem wzbiorczym 40L ale o ok. 4000 zł droższy więc niewiem czy komfort ciepłej wody odrazu jest wart dwa razy większej ceny.

[PawełR]

Troche pochodziłem po sklepach i popytałem . No i moimi faworytami są

 

BERETTA Exclusive Green HE 25 C.S.I.

 

Albo

 

Wolf CGB-K-20

 

Czy ktoś jest w stanie nakreślić który był by lepszy i dlaczego ?

 

W sumie to zapomniałem zapytac (w sklepach ) czy są to nowe konstrukcje czy starsze ale sprawdzone

[sambor]

Wolf

[automatyk]

WOLF

proste i bezawaryjne urządzenie

[PawełR]

A jak się ma kwestia serwisowania Wolfa ? Jak rozmawiałem w sklepie o berettcie to sprzedawca powiedział mi że wymiennik c.o. i c.w.u. ( bo są zintegrowane ) to koszt ok 1000 zł . Niestety w sklepie w którym proponowano mi Wolfa nikt mie nie uświadamiał o takich kosztach. No i jeżeli ktoś ma informacje jak wygląda serwis w szczecinie , czy bez problemu znajde godnego zaufania serwisanta ?

 

A wracając do kwestii wyboru to Beretta jest bardziej zawodna że polecacie Wolfa czy ze względu na koszty serwisu (części np wymienników) ? Bo z tego co słyszałem od sprzedawcy to itak wszystkie to składaki ( np. pompa danfosa , elektronika hallywell itd.) tylko wymienniki są produkowane przez producenta

 

Acha no i jedno z ważniejszych pytań czy ktoś słyszał ten piec podczas pracy? chodzi mi o to żeby był cichutki bo ten co teraz mam chodzi jak sieczkarnia

Edytowane 22 Maja 2012 przez PawełR

[automatyk]

co po pierwsze jest cichy, a wymiennik płytowy moze i kosztuje, ale dlatego że kosztuje to jeszcze nie słyszałem żeby komuś pękł czy w inny sposób się zniszczył

[PawełR]

A jeszcze jedno pytanko , jaka musi być minimalna średnica rurki do odpływu kondensatu ? Bo niestety będe musiał ryć bruzde w ścianie zeby schować wężyk. więc w miare możliwości chciałbym tą srednice ograniczyć ( najprawdopodobnie wybór padnie na WOLF-a )

[sambor]

Zobacz w DTR-ce kotła

[PawełR]

Nie za bardzo wiem co się kryje pod skrótem DTR , ale jeżeli chodzi o dane techniczne z instrukcji montażu to przeglądałem je ze 4 razy i nie ma podanej średnicy.

[Neo]

Ja bym jednak wolał kupić sobie Berettę niż Wolfa. Beretta ma zakład produkcyjny w Toruniu, jest popularna w sklepach intetrnetowych więc można ją kupić tanio no i ma bardzo sprawny serwis.

[smok]

DTR- dokumentacja techniczno-rozruchowa.

[HAN]

Rozglądałem się wstępnie za kotłem gazowym .. a może weźmiesz coś Immergasa? mają dwufunkcyjne z zakresem modulacji od 3KW i kondensat chyba od 3 tyś. można kupic..

[automatyk]

A jeszcze jedno pytanko , jaka musi być minimalna średnica rurki do odpływu kondensatu ? Bo niestety będe musiał ryć bruzde w ścianie zeby schować wężyk. więc w miare możliwości chciałbym tą srednice ograniczyć ( najprawdopodobnie wybór padnie na WOLF-a )

jesli cos jest chowane w scianie to powinno byc min 32 ,a jesli gdzies wwidocznym miejsciu to taki wąż od skroplin 16mm jest wystarczający