Kolektor Słoneczny W Układzie Otwartym Zalany Wodą

[miczuś]

Witam.

Zaczął się sezon c.w.u. i pewnie niejeden z nas szuka tanich rozwiązań grzejących ciepłą wodę użytkową.Po przeczytaniu tematu na forum o grawitacyjnych kolektorach bez grup pompowych itp. postanowiłem coś podobnego zmontować.

Zakupiłem kolektor próżniowy 16 rurowy SLU1500/16 NibeBiawar,podłączyłem go do pexa 16,powyżej kolektora umieściłem zbiornik wyrównawczy 10l i całość puściłem do wężownicy c.o. istniejącego bojlera 100l (założyłem zawory przełączające wężownicę z c.o. na kolektor),w obieg rusza to pompa cyrkulacyjna grundfosa 15-14B,a pompę załącza sterownik SP-08 kg elektronik (ustawiłem na 55stopni i co ok 5 minut pompa się włącza na ok.minutę).

Efekt jest taki -> wczoraj przy całym słonecznym dniu kolektor nagrzał wodę w bojlerze z 18 do 35stopni.

Pytanie moje jest takie -> czy to dużo czy mało?

Czy jest sens takiego ogrzewania czy niestety trzeba jeszcze wyłożyć na grupę pompową,glikol,dodatkowy bojler i zrobić to w układzie zamkniętym?

Cel mój był taki,żeby zrobić solar do 2000zł i w sumie sam nie wiem czy go osiągnąłem bo woda grzeje ale myślałem,że dojedzie przy słonecznym dniu do minimum 50 stopni...

Pozdrawiam wszystkich forumowiczów!

Edytowane 20 Lutego 2015 przez Ryszard

[skąpiec]

Każdy tani pomysł jest dobry.Ja miałem bojler bez wężownicy , na dachu , przykryty daszkiem z poliwęglanu, podłączony do instalacji wodociągowej i też byłem z tego zadowolony.Mam zamiar to zmienić na kolektor własnej roboty wykonany z grzejnika płytowego, a zbiornik umieścić w budynku.Kolektor ze zbiornikiem ma pracować grawitacyjnie i wszystko pod ciśnieniem wodociągu. Im prościej tym lepiej.Uważam , że nie ma co iść w duże koszty (na profesjonalną instalację) ponieważ uzysk energii w miesiącach zimowych jest znikomy w stosunku do nakładów.

[vernal]

Witam.

Zaczął się sezon c.w.u. i pewnie niejeden z nas szuka tanich rozwiązań grzejących ciepłą wodę użytkową.Po przeczytaniu tematu na forum o grawitacyjnych kolektorach bez grup pompowych itp. postanowiłem coś podobnego zmontować.

Zakupiłem kolektor próżniowy 16 rurowy SLU1500/16 NibeBiawar,podłączyłem go do pexa 16,powyżej kolektora umieściłem zbiornik wyrównawczy 10l i całość puściłem do wężownicy c.o. istniejącego bojlera 100l (założyłem zawory przełączające wężownicę z c.o. na kolektor),w obieg rusza to pompa cyrkulacyjna grundfosa 15-14B,a pompę załącza sterownik SP-08 kg elektronik (ustawiłem na 55stopni i co ok 5 minut pompa się włącza na ok.minutę).

Efekt jest taki -> wczoraj przy całym słonecznym dniu kolektor nagrzał wodę w bojlerze z 18 do 35stopni.

Pytanie moje jest takie -> czy to dużo czy mało?

Czy jest sens takiego ogrzewania czy niestety trzeba jeszcze wyłożyć na grupę pompową,glikol,dodatkowy bojler i zrobić to w układzie zamkniętym?

Cel mój był taki,żeby zrobić solar do 2000zł i w sumie sam nie wiem czy go osiągnąłem bo woda grzeje ale myślałem,że dojedzie przy słonecznym dniu do minimum 50 stopni...

Pozdrawiam wszystkich forumowiczów!

Witam,

Tutaj Kolego trochę się zamotałeś w technologiach i myśl idzie w nieprawidłowym kierunku.

Masz instalację otwartą ale nie grawitacyjną lecz wymuszoną (pompa). Co więcej - instalacja zamknięta nie oznacza od razu niegrawitacyjna - można zamknąć i mimo to zrobić grawitacyjną ;)

 

Ty masz inny cel.

Twoim zadaniem jest uzyskanie maksymalnego uzysku z istniejącego kolektora.

Zamknięcie instalacji nie wpłynie znacząco na większy uzysk (pod warunkiem, że obecna się nie zapowietrza i działa poprawnie).

Glikol też nie ma większego wpływu na osiągi kolektora (gdy nie jest to zima). Glikol to wygoda a nie większy uzysk.

 

Wynik, który podałeś jest rzeczywiście mizerny.

Żeby go porawić, powinieneś zwrócić uwagę na następujące kwestie:

1. Ustawienie kolektora - jeśli jest ustawiony na lato (kąt < 50 stopni), to na razie będzie słabiej a bliżej czerwca coraz lepiej.

2. Izolacja przewodów oraz bojlera - musi być porządna i wszędzie - im cieplej na polu, tym wynik będzie lepszy.

3. Tu chyba najważniejsze - sterownik pompy - zatrzymywanie jej na 5 minut grozi zagotowaniem wody i ogromną stratą energii. Puszczanie jej w takich cyklach, jak napisałeś jest moim zdaniem największą stratą energii w tym przypadku.

Sterownik powinien być co najmniej różnicowy (jeśli nie solarny, które są drogie). Taki prosty sterownik różnicowy kontroluje 2 temperatury (kolektor i zbiornik). Załącza on pompę na stałe, gdy temp. kolektora jest odpowiednio wyższa niż ta w zbiorniku (np. 8C). Myślę, że taki by wystarczył z zastrzeżeniem, że ustawisz odpowiednio przepływ (zawór regulacyjny, nie kulowy lecz z pokrętłem ale tani; umieszczony za pompą a za nim jeszcze zawór zwrotny sprężynowy mosiężny).

Przepływ trzeba ustawić tak, żeby różnica temperatur w czasie pracy wahała się w granicach 10-25C.

 

Pozdrawiam.

[miczuś]

Dziękuję za podjęcie tematu!

Wynik, który podałeś jest rzeczywiście mizerny.

Żeby go porawić, powinieneś zwrócić uwagę na następujące kwestie:

1. Ustawienie kolektora - jeśli jest ustawiony na lato (kąt < 50 stopni), to na razie będzie słabiej a bliżej czerwca coraz lepiej.

Kolektor jest ustawiony na stronę południową i zamontowany na małym daszku skośnym ->kąt ok.20 stopni,a słońce pada na niego calutki dzień

 

2. Izolacja przewodów oraz bojlera - musi być porządna i wszędzie - im cieplej na polu, tym wynik będzie lepszy.

Rurki do kolektora zaizolowałem izolacją kauczukową o grubości 13mm a do bojlera izolacją szarą 9mm.

Nie wiem czy to ma znaczenie,ale mam bojler z podwójną wężownicą z wejściem 5/4 cala,a widzę,że do kolektorów są wężownice spiralne.Muszę teraz też dziennie przełączać zawory gdyż wieczorem woda jest nie za ciepła i dogrzewam ją z c.o.

 

3. Tu chyba najważniejsze - sterownik pompy - zatrzymywanie jej na 5 minut grozi zagotowaniem wody i ogromną stratą energii. Puszczanie jej w takich cyklach, jak napisałeś jest moim zdaniem największą stratą energii w tym przypadku.

Sterownik powinien być co najmniej różnicowy (jeśli nie solarny, które są drogie). Taki prosty sterownik różnicowy kontroluje 2 temperatury (kolektor i zbiornik). Załącza on pompę na stałe, gdy temp. kolektora jest odpowiednio wyższa niż ta w zbiorniku (np. 8C). Myślę, że taki by wystarczył z zastrzeżeniem, że ustawisz odpowiednio przepływ (zawór regulacyjny, nie kulowy lecz z pokrętłem ale tani; umieszczony za pompą a za nim jeszcze zawór zwrotny sprężynowy mosiężny).

Przepływ trzeba ustawić tak, żeby różnica temperatur w czasie pracy wahała się w granicach 10-25C.

Sterownik KG-08 działa mi w ten sposób,że czujnik z pieca jest na kolektorze,a czujnik z bojlera na bojlerze i temperatura CWU ustawiona na 70stopni (choć tego nie osiągnie) a temperatura CO na 55stopni i sytuacja wygląda tak:

57 stopni na kolektorze załącza się pompa i wyłącza gdy zjedzie do 53 stopni czyli na około minutę,po tym czasie teperatura w kolektorze spada jeszcze do około 37 stopni i znowu nagrzewa kolektor,trwa to około 4 minut (dojście znowu do 57 stopni) i tak na okrągło.

Wczoraj próbowałem,żeby pompa szła non-stop ale nie poprawia to działania.Także woda nie zagotuje się,ale może z tym przepływem coś to poprawi - na pewno spróbuję.

Dziękuję jeszcze raz i pozdrawiam.

Edytowane 26 Marca 2012 przez miczuś

[miczuś]

Po kolejnym słonecznym dniu i zamontowaniu zaworu regulacyjnego wg rady vernala (dziękuję) (jest otwarty minimalnie) bojler osiągnął temperaturę 41 stopni.

Sterownik ustawiłem na 60 stopni -> załącza się przy 62 stopniach,potem dochodzi do 64,a wyłącza przy 57.

Więcej już chyba się z tego kolektora nie wyciągnie.

Pytanie -> czy inwestować dalej czy sobie dać spokój...

Edytowane 26 Marca 2012 przez miczuś

[bachus]

Witam.

Przy takiej zabawie aby przekonać się czy warto inwestować najpierw zrezygnuj z tego sterownika. 'W południe, kiedy słońce będzie w miarę prostopadle puść pompę na stałe. następnie tak dław przepływ zaworem regulacyjnym aby osiągnąć nie jakąś konkretną temperaturę a różnicę temperatur między gorącą rurką (z kolektora) a zimną (do kolektora) na poziomie 15 stopni o czym pisał wcześniej vernal. W następny dzień kiedy w kolektorze będzie już wyższa temperatura o ok.12 stopni niż w zbiorniku puść tak ustawioną instalację jak w dniu poprzednim nastawiłeś na cały dzień słoneczny aż do momentu kiedy temperatury w kolektorze i zbiorniku będą podobne ( w kolektorze o 4 stopnie więcej niż w zbiorniku) podając nam wyniki.

pozdrawiam.

Witold

[miczuś]

Witam po paru dniach testów.Po uwagach kolegów co do zaworu,włączenia pompy na stałe,ustawienia temperatur udało mi się osiągnąć temperaturę w bojlerze od 25stopni do max.41 stopni przy całkowitym słonecznym dniu.Dziś przy pochmurnym dniu kolektor "odpoczywał".Wniosek nasuwa się jeden.Niestety,ale trzeba doinwestować instalację i gdy parę dni temu byłem przekonany,że za około 2000zł zrobię sobie super cwu na lato to teraz sceptycznie podchodzę do takich rozwiązań.

 

Rozważam i myślę nad :

1.zbiornik - obowiązkowo stojący i wężownica spiralna,ale :

a) pozostawić istniejący zbiornik co 100l

dodatkowo zbiornik na solar 120l z osobną wężownicą i zgrać te dwa zbiorniki ale nie wiadomo jak

b ) wyrzucić zbiornik co i zamontować:

zbiornik 200 litrów z dwoma wężownicami,przy tym układzie pewnie trzeba będzie dokupić jeszcze jeden kolektor

2.wyrzucić pexa do połączenia z kolektorem i zamontować nierdzewkę 16mm

 

3.dołożyć grupe pompową ale nie wiem czy jednodrogową czy dwudrogową bo czort wie czym to się różni

 

4.pozostaje sterownik solarny z regulacją obrotów pompy

 

5.no i glikol...

 

Do 2000zł trzeba dołożyć jeszcze ze 4000 i czekać na wyniki ...

Dalej mam mętlik w głowie.

A była sobie zawsze grzałka w zbiorniku c.o. na lato i stuzłotowy rachunek za prąd miesięcznie droższy ...

Edytowane 29 Marca 2012 przez miczuś

[sambor]

 

2.wyrzucić pexa do połączenia z kolektorem i zamontować nierdzewkę 16mm

 

.

 

Witam

Powinieneś się cieszyć że nie robiłeś takiej próby w lecie. Zobaczyłbyś co zostałoby z PEX-a przy pełnej pracy słońca.

Docelowo tylko stal nierdzewna lub miedź z kręgu, lub lutowana twardym lutem.

 

Pozdrawiam i życzę tanich i owocnych ( w ciepło) eksperymentów.

[bachus]

Witam.

Zaczął się sezon c.w.u. i pewnie niejeden z nas szuka tanich rozwiązań grzejących ciepłą wodę użytkową.Po przeczytaniu tematu na forum o grawitacyjnych kolektorach bez grup pompowych itp. postanowiłem coś podobnego zmontować.

Zakupiłem kolektor próżniowy 16 rurowy SLU1500/16 NibeBiawar,

Pozdrawiam wszystkich forumowiczów!

Witam.

A swoją drogą 2tyś zł za kolektor o średnicy rur 47mm i dł 1500 to ździerstwo. Już chyba nikt prócz Bia...ra nie stosuuje takich rur, nie kupuj tego więcej.

pozdrawiam.

Witold

[vernal]

Witam

Powinieneś się cieszyć że nie robiłeś takiej próby w lecie. Zobaczyłbyś co zostałoby z PEX-a przy pełnej pracy słońca.

Ale to jest pozytywna informacja - kolega sugeruje bowiem, że w lecie energii będzie w tym znacznie więcej, a więc duża szansa na znacznie lepsze rezultaty.

[miczuś]

Witam miłośników energii słonecznej!!!

Po kilku nieprzespanych nocach i przemyśleniach w wielkim strachu doinwestowałem moją instalację solarną w:

- zbiornik Galmet 120L z jedną wężownicą spiralną

- najtańszą grupę pompową jaką znalazłem - jednodrogową z pompą Grundfos wraz z sterownikiem Sonnenkraft

- rury stal nierdzewna 16mm karbowana (UWAGA!!!one w przeciwieństwie do pexa są mierzone w środku i np.taki pex 20 ma od wewnątrz 15,5mm a rura stal ma od wewnątrz 16mm)

- glikol (jutro go zaleję w obawie przed mrozami,dziś rano było -3 stopnie...)

 

Zmontowałem to w piątek/sobotę -> bojlery wpiąłem szeregowo,ale jako priorytetowy dałem ten solarny - żeby w lato tylko z niego korzystać (w razie niepogody włączam grzałkę).

Dziś pierwszy dzień słoneczny praktycznie bez chmurki,ale bardzo zimny i oto wyniki:

godz.9:05 temp.zewnętrzna 0,2st. temp.kolektora 31,8st. temp.zbiornika 37,1st.

godz.11:05 temp.zewnętrzna 2,3st. temp.kolektora 53,4st. temp.zbiornika 39,8st.

godz.16:36 temp.zewnętrzna 10,6st. temp.kolektora 71,3st. temp.zbiornika 62,6st.

godz.18:30 temp.zewnętrzna 10,2st. temp.kolektora 31,8st. temp.zbiornika 63,2st.

 

Odetchnąłęm z ulgą...

 

Co mogło być przyczyną pierwszych niepowodzeń?Nieprawidłowa praca pompki z zaworem pokrętnym lub zła wymiana bojlera z podwójną wężownicą?

Aha - wyłączyłem również zbiornik wyrównawczy i zamontowałem przeponowy - układ zalałem na razie wodą,nawet za bardzo nie musiałem go odpowietrzać.

Edytowane 9 Kwietnia 2012 przez miczuś

[vernal]

Witam,

 

Trzeba było wymienić sam sterownik na początek, to byś zobaczył co było przyczyną.

 

Pozdrawiam.

[miczuś]

Sterownik na pewno był przyczyną bo w tym nowym to i regulacja obrotów jest + oczywiście łatwiejsze ustawienie przepływu na rotametrze (choć dziś jest już zamulony - pewnie od wężownicy z bojlera).

Wymiennik po czasie i tak trzeba by było wymienić lub dołożyć,myślałem nad 2-wężownicowym,ale po artykule/publikacji na stronie bachusa zdecydowałem na 1-wężownicowy.Dogrywam teraz połączenie tych dwóch bojlerów.

Na początku połączyłem tak: zimna woda -> dojście cwu bojler c.o. -> odejście cwu bojler c.o. -> dojście cwu bojler solar -> odejście cwu bojler solar -> ciepła woda , a cyrkulacja pomiędzy nimi leciała pomiędzy odejście cwu bojler solar -> dojście cwu bojler c.o. i działało to fatalnie,przepiąłem to na odejście cwu bojler solar -> cyrkulacja cwu bojler c.o. i hula aż miło -> temperatury się równają po około 10 minutach.

Tak sobie myślę,ale to jest temat na przyszłość,czy nie dołożyć jakiegoś (teraz już najtańszego) kolektora i w wypadku mało słonecznego dnia te dwa dałyby radę obsłużyć ten bojler 120l,a w wypadku super słonecznego dnia,gdy temperatura doszłaby do 70 stopni -> włączałaby pompę cyrkulacyjną i przesyłała do drugiego zasobnika.Choć nie wiem czy czegoś nie przekombinuję.

[vernal]

Nowy zbiornik też ma zapewne wpływ na wynik, tak, że nie ma go co żałować ;)

Oczywiście z dołożeniem solara możesz tak zrobić. Sprawdź najpierw czy automatyka da się tak ustawić.

Na przykład taki scenariusz, że ma się podgrzać do 70C i wtedy pompa cyrkulacyjna ma mieszać ale nie za długo, załóżmy do 60C... lub coś w tym stylu. Może do niej nada się ten stary sterownik.

Generalnie zastanów się do jakigo stopnia ma zachodzić mieszanie biorąc pod uwagę gdzie umieszczone są czujniki.

Jeśli chodzi o dodatkowy kolektor, to polecałbym coś o podobnej budowie i zasadzie działania, np. próżniowy rurowy a nie płaski.

 

Pozdrawiam.