nightwatch

80 litrów z 36⁰ do 48⁰C to dokładnie 1.12kWh

Słaby pomysł bo żeby podgrzać wodę przepływająca przez wężownice to trzeba bardzo wysokiej temperatury w bojlerze, z PC tego się nie da zrobić. A zamiast zgadywać proponuję sprawdzić dokumentację instalacyjną, tam będzie podany przepływ jaki należy zapewnić żeby spełniać warunki gwarancji. Przecież wezownica to normalny sposób podłączenia PC do bojlera, po jaka cholerę tu kombinować?

Tzn ta ziemna pompa to jedyna opcja? 40 tys pompa, do tego odwierty, rury, instalacja kotłowni.. Ile za całość inwestycji? W stówie się zamknie? Pytam bo kocioł gazowy 4 tys, pompa powietrzna tyle samo. Żadne nie wymaga odwiertów.

A nie jest tak dlatego że kocioł mierzy temperaturę wody w podłogówce i w tym celu musi pompować wodę?

To dla ekonomii czy z ciekawości? U mnie była to raczej ciekawość, bo PC raczej nie wychodzi taniej niż pelet. Cop by musiał być stale powyżej 4 żeby było taniej PC, a to się rzadko zdarza. Przy podgrzewaniu cwu jest cop około 3 bo grzeje do 50 stopni. A gaz, ile wychodzi za kWh?

No to pewnie maja większą średnicę?

To zależy od możliwości regulacji pompy, ale przy grzaniu cwu nie powinno być taktowania

Pompa ciepła potrzebuje większy przepływ, np u mnie wymaga 2.1 m³ / h. Tzn tyle ma przy pracy. Nie wiadomo jakie wymagania ma Twoja PC ani ile faktycznie można przepompować przez ten bojler. Ale skoro on jest tylko na powrocie to w razie problemów możesz dodać obejście które pozwoli część przepływu puścić poza baniakiem. Albo może jest tam więcej niż dwa króćce?

Ok ta fotowoltaika chyba wszystko tłumaczy, zwłaszcza te grzałki w buforach. Skończyłem wczoraj przeróbki swojej instalacji, miało być tylko wpięcie PC przez wymiennik ale jak już poczułem się pewniej jako hydraulik go poszło dalej, tak ze większość rur w kotłowni zrobiłem już od nowa wg swojego projektu. Dziś wpiąłem ten chiński ciepłomierz w obieg CO, wydaje się że nie ogranicza jakoś specjalnie przepływu. I zero wycieków tym razem, czuję się prawie fachowcem..

Trochę bez sensu gdy źródło ciepła jest jedno- pompa ciepła ma sama sobie podgrzewać wodę powrotną? Raczej darmowej energii z tego nie będzie, a może nawet być zysk ujemny.

Nie jest dla mnie jasne w którą stronę będzie woda przepływać w tych buforach i rurach powrotnych. I właściwie po co te bufory są, bo wygląda jakby nie były w ogóle używane przy grzaniu kotłem. Jeśli chodzi o opinie to robisz podobnie jak ja, tzn instalacja przewiduje ileś tam możliwości które można sobie wybrać zamykając lub otwierając różne zaworki. Ale ja już zmierzam do konkluzji że na końcu zostanie jeden wariant , a połowa zaworków i połączeń jest niepotrzebna. No ale były potrzebne żeby się przekonać. Kilka postów temu wypisałem swoją opinię na temat buforow i zaworów mieszających przy pompie ciepła i jest ona taka że te rzeczy są dla kotłów na paliwo stałe, a przy pompie ciepła bezużyteczne lub nawet szkodliwe. Kocioł najlepiej pracuje na wyższej temperaturze wody, a pompą ciepła tym lepiej im woda zimniejsza. Podnoszenie temperatury wody powrotnej zmniejsza cop. Ale to tylko opinia na podstawie pierwszych testowych uruchomień i obserwacji. PS jaki ciepłomierz wykorzystasz? Tzn typ, średnica? Zaopatrzyłem się na aliexpress w ciepłomierz ultradźwiękowy średnicy dn25, czeka na montaz. Ale jego wewnętrzny otwór jest dość mały, na oko 17-18mm. Mam wątpliwości czy nie będzie to wąskie gardło. Na obiegu PC instalował bym DN32 raczej.

No jak wcześniej krążyło a teraz przestało to rzeczywiście, połączenie tych rur może pomóc. Albo ktoś gdzieś zaworek zakręcił i zapomniał odkręcić.

Pompa dobiera sobie moc do odbioru ciepła, jeśli wężownica będzie mała to PC będzie pracować na mniejszej mocy

Buforow nadal nie rozumiem. Ale wymiennik już tak, to zamiast drugiej wężownicy w baniaku cwu. Choć w sumie chyba można było po prostu podłączyć PC do tej która już jest, równolegle z kotłem co?

Za bardzo nie rozumiem tego wymiennika płytowego, po co on jest skoro pompa ciepła jest też bezpośrednio połączona z co A gdzie jest pompa co, no i czy tam jeszcze jest sprzęgło hydrauliczne? Ten drugi bufor jakoś dziwnie podłączony, nie ma z niego wyjścia ciepłej wody? W sumie to nie rozumiem w ogóle jak te bufory funkcjonują, którędy w tych rurach i w jakim kierunku płynie woda?

@ŁukaszT piszesz że Twoja PC nie da rady sterować trzema obiegami bo nie ma takich funkcji. Wg mnie ma [nie znam Twojej pompy ale..]: na pewno ma obsługę obiegu CO i CWU, przełączanie zaworem SV. To już dwa. A gdy rozdzielisz że grzanie tylko na podłogówkę a chłodzenie tylko na obwod nagrzewnicy/chłodnicy reku to możesz to przełączać drugim zaworem sv razem z przestawianiem pompy w tryb chłodzenia lub grzania. Obu tych rzeczy przecież nie będzie robić na raz. Można zintegrować z termostatem tak żeby przełączenie było automatyczne. W takim wydaniu PC uciągnie wszystko na wbudowanej pompie obiegowej bo przy wykorzystaniu zaworów przełączających tak naprawdę tylko jeden obieg jest aktywny w danym momencie a nie trzy. Dlatego rekomendowałem wywalenie wszystkiego i bazowanie na bezpośrednim zasilaniu z PC bez żadnych buforow i mieszaczy. Jedna funkcja na raz, to mała pompa więc nie ma nadmiaru wydajności. Martw się żeby ogrzała dom a nie o defrosty.

Gdybym miał rekuperacje to też bym myślał jak chłodzić w lecie za jej pomocą, kolega pewnie podobnie kombinuje. Ale po cholerę wtedy ten bufor, do magazynowania zimna? No i do wentylacji to lepsza by była pompa typu split, osobna jednostka wewnętrzna dla wody w CO i osobna do pracy z powietrzem w wentylacji. Wtedy wentylacji w ogóle temperatura wody nie dotyczy, bo tam czynnikiem jest r32.

No to może wystarczy grzać samą podłogą, a chłodzić samą rekuperacją? Zawór przełączający wszystko ogarnie bez pomp i mieszaczy.

Na pewno będzie działało bo to instalacja zaprojektowana dla kotła na drewno albo węgiel. Tyle że pompa ciepła to nie kocioł, i nie potrzebuje ani obniżania temperatury przez mieszanie ani magazynowania nadmiaru ciepła. Każda z tych rzeczy będzie ukarana dodatkowym zużyciem prądu. Wg mnie dodatkowe pompy obiegowe też niepotrzebne bo PC uciągnie wszystko na wewnętrznej pompie i zaworze SV, zwłaszcza jeśli ma obsługę dwóch stref grzewczych. Trzeba tylko pamiętać że potrzebuje dużego przepływu i takich rur żeby go zapewnić.

Wg mnie bufor z pompą ciepła nie jest najszczęśliwszym rozwiązaniem, tzn taki bufor gdzie zasilanie miesza się z powrotem. Chodzi o to że to różnica temperatur nam grzeje, tzn moc oddawana przez grzejniki jest proporcjonalna do różnicy temperatur między powrotem a zasilaniem. Jak się ciepłą zmiesza z zimną to różnica będzie dużo mniejsza, a pompą ciepła będzie musiała wodę jeszcze bardziej podgrzewać żeby zrekompensować utratę temperatury przez mieszanie w buforze powrotu z zasilaniem. A PC pracuje mniej ekonomicznie jesli musi produkowac gorętsza wode tylko po to zeby ją zaraz ochlodzic w baniaku. To chyba już lepiej bufor na samym powrocie, albo na samym zasilaniu (o ile w ogóle musi tam być) żeby uniknąć mieszania wody ciepłej z zimną zanim ona w ogóle wykona jakąś użyteczną pracę w instalacji A to że dojdzie do wymieszania bufora jest bardzo prawdopodobne bo pompy ciepła lubią duży przepływ (żeby zrekompensować niską temperaturę pracy) i naparzają tą wodą jak że strażackiego węża. W buforze się wszystko wybełta. To taka moja opinia. A te grupy pompowe to co konkretnie jest? Tzn pompa obiegowa, ale co oprócz tego? Jeśli zawór mieszający to też wg mnie nietrafione zastosowanie z powodu tego samego co wyżej. PS dziś właśnie podziwiałem schludną ofertę na grupę pompową w styropianie za jakieś 2700 PLN. W środku była pompa, zawór trójdrożny, dwa termometry i to wszystko wyglądało na warte mniej więcej 500 złotych... To chyba styropian robi wartość.

Dałbym sobie siana z takim montażem gdyby trzeba było rozkuwać cały komin. Ale nie wiem czy ceramikę da się włożyć od góry. Musiał byś tę rurę składać na górze ponad kominem i stopniowo opuszczać całość w dół. To trochę wyzwanie bo waży sporo. Ewentualnie budować od dołu i podnosić do góry, po jednym segmencie na raz.. W jednym i drugim przypadku beż jakiegoś sprytnego urządzenia raczej się nie obejdzie. Nie chce tu wymyslac wynalazku bo może ktoś zna gotowe rozwiązanie, ale myślę że mając kogoś na górze do pomocy dało by się zrobić od dołu.

To masz sprzęgło czy bufor? Jedno i drugie? Wszyscy jesteśmy zwolennikami stabilnej pracy kotła i ciepłego powrotu, uważam także że lepiej być pięknym i bogatym

Ale chyba sprzęgło nie jest zamiennikiem zaworu 4d, to są urządzenia przeznaczone do innych celów? Np sprzęgło nie ma pokrętła do regulacji?

Ta bulwa wystającą z palnika to deflektor? Trochę psuje moje wyobrażenie o tym że deflektor to tylko do retorty, a w sv niepotrzebny. No ale może do małej mocy tak musi być.

Ten koszt dodatkowych urzadzeń to zawór strefowy i rury do bojlera. Z 500 złotych pewnie.