nightwatch

Te zimne dni jednak są znaczące, bo chyba stosuje się tu zasada że 80% prądu zużywa się w ciągu 20% najzimniejszych dni w roku. Resztę na dobrą sprawę można pominąć, to że pompa latem osiąga COP=15 nic nie wnosi.

U mnie nie ma żadnej kontrowersji ani tajemnicy. Pompa działa poprawnie, zgodnie z fizyką. To instalacja i budynek stwarzają nieoptymalne warunki pracy dla niej i żadne kręcenie parametrami pompy nic tu nie zmieni. A że mam możliwość przełączenia na kocioł to tak zrobiłem, jemu COP się nie obniża wraz z temperaturą.

Moja dobrze żarła i została wyłączona. Zimno, -15 a nawet -19 bylo. PC niby działa bez problemu, ale musiał bym podnieść temperaturę w grzejnikach do 45 i COP mizerny się robi - nawet bez grzałek, zużycie prądu ponad 60 kwh. Do końca mrozow wspieram polskie górnictwo zamiast energetyki. Po kilku latach peletu kupiłem ekogroszek - ależ ten węgiel ma moc! Podawanie w dół o 1/3, a i tak grzeje lepiej niż na pelecie.

Zmniejsz predkosc pompy o połowę to kocioł nagrzeje do tych 75. A jak jeszcze bardziej przymkniesz obieg to nawet 100⁰c osiągnie 🙂

Mam wrażenie że gdyby dom był dostosowany lepiej i instalacja zrobiona pod PC to było by jedno z tańszych w eksploatacji rozwiązań. W tej chwili COP jest ok 2.5, pompa daje 6kw a bierze 2.3kW (Kaisai 12kw). Gdyby nie te straty po drodze to mógłbym z zasilaniem zejść niżej o 10 stopni I byłby COP 3.0.

Od paru dni używam PC przy temperaturze ok -10, bo mi się pellet skończył. Tona ok 1600 i starczyło na ok 5 tygodni więc bardzo ekonomicznie to nie było. Mam wrażenie że PC jakoś dużo drożej nie wyjdzie, ale zobaczymy. Jakoś daje radę w każdym razie, bez grzałek. Ale to nie jest optymalna instalacja - kotłownia poza domem, rury pod ziemią, wymiennik, kaloryfery... no miała być raczej ciekawostka niż docelowe rozwiązanie. Ale nie można powiedzieć że nie działa (tyle że 20 kWh na dzień to na pewno nie będzie, prędzej jakieś 50)

Nie ulega wątpliwości że są domy gdzie to dobrze działa, więc da się. I jest też mnóstwo przypadków gdzie działa słabo. Tzn każda instalacja działa świetnie gdy jest +5⁰C, dopiero przy porządnych mrozach ludzie się dowiadują że ich źrodło ciepła ma limit. Zwłaszcza jak sobie z kalkulatora optymistycznie wyliczyli że pompa 5kW będzie w sam raz dla domu 200m2, bo przecież im mniejsza tym lepiej albo na Facebooku ktoś napisał że u niego działa. Każde inne źródło ciepła, czy to piec gazowy czy inny, ma jednak jakiś zapas mocy. A PC montuje się bez żadnej rezerwy...i to jeszcze gdy jej wydajność tym mniejsza im zimniej.

Chyba jednak nie ortofosforowy

Jak to, bojlera nie można podgrzać? W mniejszych przypadkach bardzo dobrze mi się sprawdzał skoncentrowany kwas ortofosforowy, sprzedawany w pojemnikach 5l (do odkamieniania ekspresów). Ale bojler 200l to trochę tego może potrzebować...

Jak pisze przedmówca, z podlogowką powinna PC pracować fajnie, i chyba taniej od peletu. Ale ostatnio chyba wszystko jest tańsze od peletu 🙂 Budując dom teraz robił bym ogrzewanie podłogowe z dużymi przepływami, tak żeby móc PC wpiąć bezpośrednio w instalację.

Są dostępne rury raczej dobrze izolowane, tylko koszują trochę. Trzeba by tez przemyśleć jak grzać CWU i CO w obu budynkach żeby majątku nie wydać na same rury, albo żeby pół godziny pod prysznicem na wodę nie czekać.

Czemu straty tylko widzisz - a zyski? Jeden piec do kupienia zamiast dwóch, jedna kotłownia, jeden skład opału, jeden piec czy komin do czyszczenia... Ludzie robią po dwa lub więcej obiegow CO w jednym domu i działa...

Nie wiem czy można poprawić producenta nie dysponując choćby pomiarami czy kodem sterownika, to jakaś loteria i myślenie życzeniowe. Do samochodów też ludzie montowali magnetyzery I byli przekonani że koni przybyło, choć urządzenie nie robiło dokładnie nic. Gdyby producent mógł sprawić żeby pompa dzialała sprawniej to dawno by to zrobił, w końcu to główna cecha przy porównaniach.

Ostatnio na forach widzę wiele tematów o tym że pompa ciepła nie daje rady ogrzać domu. I z miejsca odpowiedzi że za mała. Latem z kolei wszyscy doradzają że za duża. Taktowanie i w ogóle. I dochodzę do wniosku że pompy to jak mundury w wojsku, występują tylko w dwóch rozmiarach: za małe i za duże.

Firma w upadłości, nie likwiduje to odpowiedzialności gwarancyjnej, ale chyba trudno będzie to wyegzekwować.. potrzebny niezależny serwisant. A jak pompa za mała to chyba lepiej było by dokupić drugą niż wyrzucać i zastępować większą? W każdym razie taniej, no i zawsze mozna jedną wyłączyć gdy jest cieplej. A w razie awarii byłby zapas.

Jesteśmy współwinni rozrostu tego i innych wątków w nieprzewidywalnych kierunkach. Ale dopóki odbywa się to z szacunkiem dla innych i nie przekracza granic rozsądku to chyba nie ma powodu czyichś wypowiedzi usuwać?

??? Bez przesady, moderator chyba nie jest od rozstrzygania kto ma rację albo czy podaje prawidłowe liczby. Jest chyba jakiś regulamin określający co może być cenzurowane i dlaczego?

Daj spokój, to nie przesłuchanie przed trybunałem, po co te ataki?

O ile Ci te dodatkowe źródła nie przerdzewieją czekając na swój czas...

W Kaisai jest wyjście sterujące do z informacją o załączeniu grzałki tacy które można wykorzystać do odmrażania rury odpływowej czy czegoś w tym rodzaju, więc to sterownik PC decyduje kiedy ma dzialac

Ona chodzi normalnie, tylko osiąga limit swoich możliwości.

Nie ma taktowania, pompa robi tylko przerwy na defrosty, poza tym pracuje non stop na max wydajności. Tak że mniej prądu raczej nie weźmie, bo by musiała przestać grzać.

Mam, dlatego pytam - od strony PC wymiennik można zdaje się tylko w jeden sposób podłączyć. Ewentualne różnice mogą być w rozwiązaniu grzania CWU z PC, bo można albo grzać bezpośrednio z PC przez zawór przelaczający i dedykowaną węzownice w bojlerze, albo poprzez wymiennik i starą instalację. Ta druga opcja jest trudniejsza i dlatego postanowiłem u siebie tak zrobić 🙂 Większe różnice się pojawiają z drugiej strony wymiennika , czyli kwestia jak go wpiąć obok kotła w dotychczasową instalację. Najprostsze rozwiązanie to szeregowo, czyli woda płynie przez wymiennik a potem przez kocioł (lub odwrotnie) i nie trzeba się zastanawiać którędy ma płynąć gdy działa kocioł, a którędy gdy PC. Ta sama pompa obsługuje oba przypadki. Trudniejszy nieco wariant gdy próbujesz np pominąć kocioł gdy działa wymiennik/ i na odwrót, pomijać wymiennik PC gdy działa kocioł. Można to osiągnąć dając osobne pompy i odpowiednio wstawiając zawory zwrotne. Nie wiem co będzie lepsze bo każdy ma trochę inna sytuację. Aha, uprzedzając pytania, serwisant Kaisai robiąc odbiór gwarancyjny powiedział że jego interesuje tylko to co jest do wymiennika, nie wnika zupełnie w to co jest dalej. W szczególności, nie wymagali żadnego bufora ani minimalnej ilości wody w obiegu do wymiennika (ani za nim, bo jak wyżej - nie interesuje ich co za nim). U mnie w małym obiegu PC jest 12 litrów wody z glikolem i nikt nie marudził że mało.

A to jest więcej niż jeden możliwy sposób? Na schemacie masz jakiś 'hydrobox' - on tam faktycznie będzie? A nie ma za to bojlera CWU, jak będzie grzana ciepła woda w nim - bezpośrednio z PC czy przez wymiennik?

Ja nie zmieniałem i działa ok, więc można zostawić ekogroszkowy. Pewnie można też wymienić, ale nie wiem jaki to ma efekt