Piecuch19
-
Postów
3320 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
83
Treść opublikowana przez Piecuch19
-
@mikkeiPo co Ci taki gruby 30mm i twardy sznur? Do uszczelnienia przegrody kupowałem w Castoramie taki biały okrągły chyba 5 mm miękki sznur ( jak się go naciągnie to robi się cieńszy i dobrze wtedy go tam wcisnąć.
-
Było ok 1000' C w palenisku. Co do przegrody to jak uda się wsadzić z lekkim luzem to dłużej przetrwa ( rozszerzalność temperaturowa niszczy przegrodę). Natomiast nie ma tam warunków ( w palenisku) do właściwego wypalenia takiej przegrody bo styka się z dużo zimniejszymi ściankami kotła. Już zwykły marketowy szamot będzie trwalszy bo wypalony. Oprócz Superton AL 44 dobry jest też Normaton BS ( testowałem oba, a ten drugi w komorze spalania nad palnikiem). Obydwa są jaśniejsze od szamotu a po nagrzaniu mają barwę czystej białej karki papieru ( szamot robi się żółty). Ta biała barwa przy nagrzaniu świadczy o odporności na temperaturę. Dodatek aluminium powoduje że nie czepiają się tego spieki bo to odbija ciepło a nie pochłania. Nie są drogie więc warto to wsadzić by potem do tego nie zaglądać ( tańsze od oryginalnej przegrody). Tu temperatura paleniska
-
Mi pękła po 2 miesiącach użytkowania. Jednak samo pęknięcie nie przeszkadza w paleniu ( zanim się całkiem nie rozleci). Z oryginalnymi przegrodami zawsze będzie problem bo są one odlane z betonu żaroodpornego, ale nie wypalone zgodnie ze sztuką. Producent uważa że w kotle się wypali ale nie u każdego właściwie się wypali. Tak obrazowo to jak naczynie gliniane wysuszone, ale nie wypalone - wiadomo że będzie miało inną wytrzymałość. Druga przyczyna pękania to brak przestrzeni dylatacyjnej na rozszerzanie szamotu czy betonu pod wpływem temperatury - przy montażu przegrody należy to uwzględnić. Tak praktycznie to robiłem ok 2-3 mm luzu z każdej strony ( uszczelnienie cienkim sznurem i zwykłą gliną od strony paleniska - kleje żaroodporne twardnieją więc się nie nadają) - można samym sznurem, a potem się zapopieli i uszczelni. Przegrodę wystrugałem też z innego materiału ( Superton AL 44 - rodzaj szamotu bardziej odpornego na temperaturę i przywieranie spieków, oraz właściwie wypalonego - opis w temacie: "Przeróbki MPM 5 klasy do palenia bez bufora"). Jak dotąd spisuje się dobrze, nie pęka i spieki do niej nie przywierają.
-
Tego właśnie brakuje w podajnikach i dlatego tak dużo palą.
- 17294 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 3 więcej)
-
Wtedy stosownie do temperatur na zewnątrz zmniejszasz powierzchnię rusztu tak aby kocioł pracował cały czas z lekko uchyloną klapką miarkownika i też czysto spalał będzie. Wtedy oczywiście trzeba się liczyć z dłuższym rozgrzewaniem instalacji, ale jak już się rozgrzeje to będzie Ok i kiszenia nie będzie. Zresztą jak płomień w palniku jest ( mniejszy czy większy ) to trudno mówić o kiszeniu bo wszystko się spala. Kiszenie to jak płomień zgaśnie i się dymi.
-
@Sambor Nie wiem jaki masz kocioł ale z tego co pisałeś w innych postach to utkwiło mi w pamięci że to Ds z wyłożoną komora zasypową szamotem w całości i pierwszym kanałem wymiennika w całości. Co do komory zasypowej to może być, choć warstwa żaru do prawidłowego odgazowania opału powinna mieć przy drewnie ok. 25 cm grubości, a przy węglu ok. 10 cm i na taką wysokość wystarczy obłożenie komory zasypowej szamotem ( reszta to korekta powierzchnią rusztu). Natomiast obłożenie całego pierwszego kanału wymiennika szamotem uważam za błąd, bo wystarczy na wysokość płomienia ( dla dobrego dopalenia), a chyba nie masz aż takiego długiego płomienia? Jeśli jednak masz, to poszukałbym przyczyn takiego stanu w konstrukcji samego paleniska. Przy wyłożeniu całego pierwszego kanału wymiennika szamotem odbierasz jakąś część energii mniej i tym samym pogarszasz sprawność odbioru ( tu możesz poprawić sprawność). Co do „wymysłów o lepszym spalaniu” jak to nazwałeś to jest taka potrzeba, bo kupiony kocioł MPM z 5 klasą nie spełniał moich oczekiwań – co opisałem w wcześniej podlinkowanym temacie. Aktualnie po przeróbkach ( dopasowaniu się do realnych warunków i zapotrzebowania na energię) spełnia. Musisz pamiętać że warunki eksploatacyjne ( każdy ma inne) znacznie różnią się od warunków tzw. „ badania laboratoryjnego na 5 klasę” gdzie kocioł jest przygotowany jedynie do badania na pełnej mocy z ustawionym mechanicznie odpowiednio ciągiem. Kto w rzeczywistości tak pali? Dlatego wiele kotłów po zainstalowaniu w realnych warunkach nawet z buforem nie spełni tej klasy. Miarkowniki przy paleniu z buforem też się przymykają i chodzi o to by wtedy też czysto spalać. Stąd konieczne są modyfikacje by dopasować się do realnych warunków eksploatacyjnych i spalać czysto. Jeżeli spala się czyściej i ekonomiczniej po przeróbce ( przy takim samym odbiorze i zapotrzebowaniu) niż przed, to nie trzeba wozić kotła na badanie by to stwierdzić ( widać ile opału pozostało po sezonie jak i widać czas wypalenia zasypu, jakość popiołu, barwę płomienia itp.). Trzeba tak ustawić kocioł i palenisko by spalał w " pewnych określonych warunkach" ( jak napisałeś) przez 95% czasu swej pracy i będzie OK. Dlatego u mnie była konieczność wprowadzenia modyfikacji.
-
Sam mam w aucie tuning zrobiony i na badanie nic nie wyjmuje ( nie dało by się wyjąć). Od kiedy na badaniu technicznym sprawdzają moc auta? i gdzie?
-
Nie zgodzę się z tym bo jeśli spałam bezdymnie i do tego znacznie mniej opału niż w oryginalnym rozwiązaniu 5 klasy to uważam że parametry sprawności się poprawiły. Dla mnie wymiernikiem nie jest certyfikat tylko ilość zużytego opału. Warunki laboratoryjne do których dążą producenci by uzyskać certyfikat znacznie odbiegają od realnych. Przykładowo MPM badany była tylko na pełnej mocy ( nic pośredniego) więc jaką on ma klasę przy przymknięciu miarkownika? ( np. na 50% mocy). Kto realnie pali non stop na 100% mocy? Bufor mnie nie interesuje bo uważam że ta "wygoda" nie jest warta swej ceny, oraz nie mam na to miejsca. Zresztą bufor też ma swoje wady, a czy zejdę do kotłowni 2 razy na dobę na 5 minut czy raz na 2-3 dni to dla mnie bez znaczenia. Dlatego szukam innych rozwiązań - korzystnych dla mnie, a nie dla sprzedawców i instalatorów. Co do Twojego kotła to w nim też jest pole do modyfikacji na + bo jak eksperyment się nie powiódł i nie przeszedł badań to coś jest na rzeczy. Swój postaram się opomiarować ( nie mam sprzętu) jak masz takowy to zapraszam w sezonie grzewczym i się przekonasz. Sam jestem ciekawy ale mam porównanie jak było przed i po modyfikacjach - poprostu widzę że jest dużo lepiej, a przede wszystkim dużo mniej spala - co jest dla mnie priorytetem. Samym Certyfikatem nie napalę. Kilku kolegów z forum spróbowało tej modyfikacji i są zadowoleni z oszczędności opału i wydłużonego czasu spalania zasypu (także Ci z buforami zadowoleni są z szybszego naładowania bufora). Nie oceniaj nim nie sprawdzisz Pozdrawiam
-
@Piotr24 tu masz wszystko o tym @sambor jak masz jakieś doświadczenia w użytkowaniu MPM-a to chętnie poczytamy bo zawsze można coś zmienić na +.
-
Sprawność energetyczna – skalarna bezwymiarowa wielkość fizyczna określająca w jakim stopniu w danym procesie przekształcana jest energia jednego rodzaju w energię innego rodzaju; jest to parametr określający efektywność wykorzystania paliwa.
-
@Stalin Wykładanie wymiennika szamotem nie poprawia sprawności tylko ją zmniejsza i podnosi temperaturę spalin ( strata). Wymiennikowi trzeba dać co mu się należy, a nie grzać atmosferę. Najpierw trzeba posiadać kocioł i w nim palić by stwierdzić jaka jest jego sprawność, wielkość wymiennika w stosunku do zapotrzebowania na energię i warunków budynku. Samym teoretyzowaniem to się nie da, bo jest dużo niuansów których można nie zauważyć jedynie w teorii. Każdy ma inne warunki i to co sprawdza się u jednego nie sprawdzi się u drugiego użytkownika ( rodzaj opału, wysokość i przekrój komina, zład wody, ilość kolan i zakrętów czopucha, powierzchnia rusztu, przekrój otworu przegrody, ocieplenie itp.).
-
Myślę że przyczyną jest to że w podajnikowcach nie ma warunków na prawidłowe odgazowanie opału ( za zimno i za duży przeciąg - brak odpowiedniej warstwy żaru).
-
Ja ogrzewając podobną metrażowo budę spaliłem w poprzednim sezonie ok 3,5 tony węgla ( MPM 18 Kw) paląc ciągle bez bufora. Dlatego na podajniki nie chcę się oglądać bo wiem że spalają dużo dużo więcej. Zresztą poczytaj na forum ile ludziom spalają podajniki na sezon / na dany metraż (jak by na Syberii mieszkali).
-
mpm MPM Ds 5 klasa – przeróbki – modyfikacje do palenia ciągłego bez bufora
Piecuch19 odpowiedział(a) na Piecuch19 temat w Kotły zasypowe
Superton AL 44 ( płyta o wymiarach: 300x300x76mm za 61,5 zł sztuka ) Z oryginalnymi przegrodami zawsze będzie problem bo są one odlane z betonu żaroodpornego, ale nie wypalone zgodnie ze sztuką. Producent uważa że w kotle się wypali ale nie u każdego właściwie się wypali. Tak obrazowo to jak naczynie gliniane wysuszone, ale nie wypalone - wiadomo że będzie miało inną wytrzymałość. Druga przyczyna pękania to brak przestrzeni dylatacyjnej na rozszerzanie szamotu pod wpływem temperatury ( ok 5%) - przy montażu przegrody należy to uwzględnić. -
3. Przekrój przegrody nie jest do regulacji mocy. Powierzchnią rusztu reguluje się moc. Tłumienie przepływu - tylko miarkownikiem bo będzie kiepsko z paleniem. Niektórzy zmniejszają moc przymykaniem czopucha ale nie tędy droga.
-
Mi wystarczy dłuższy czas spalania przy podobnych warunkach ( 90 minut i 130 minut to wygląda że ok. 45% dłużej się pali). Nawet jak by to było 25% to warto. Już samo to zachęca do spróbowania u siebie efektów tego katalizatora. Z niecierpliwością oczekuje na sezon grzewczy.
-
Kaloryczności nie doda lecz w pełni ją wykorzysta np. z dopalania niedopału czy sadzy, a efekt, którego jesteś ciekawy jest zależny jeden od drugiego.
-
Niekoniecznie, bo jeśli spala się czyściej i efektywniej to zwykle pali się dłużej. Powolne odgazowanie opału jest na +. Utylizacja tej samej ilości opału trwa krócej. Można przetestować u najbardziej dymiących sąsiadów.
-
Użytkownicy MPM-a Czy uważacie że dobrze zrobiłem informując Was o tym katalizatorze ( nie zależnie od efektów jakie da lub nie da) w temacie MPM- a ? Czy mój wpis dotyczący tego katalizatora był właściwym w temacie MPM-a ? Czy był interesujący dla Was? Czy mam więcej tego nie robić? Dostałem za to ostrzeżenie ( patrz mój profil i temat : Moderator dostał za to ze 20 łapek w górę. Ubolewam że te łapki dla Moderatora nie były za propagowanie czystego spalania czy działania w tym kierunku, a ja stałem się kozłem ofiarnym nacisków na Niego że nic nie robi w kierunku obrzucania się błotem na tym forum. Jeśli macie odmienne zdanie to możecie je wyrazić w temacie powyżej podlinkowanym. Jeśli podobne do mojego to także możecie je tam wyrazić albo tu ( co mam pisać? a czego nie pisać? bo już nie wiem czemu ma służyć to forum? myślałem że wymianie doświadczeń i efektów z naszych modyfikacji czy usprawnień w dążeniu do ekonomicznego i czystego spalania? ). Za co z góry dziękuję bo łatwiej będzie mi takie działania zrozumieć. Pozdrawiam
-
Spalanie wody - Wydzielone z tematu: "Kocioł Ds Mpm"
Piecuch19 odpowiedział(a) na rarek temat w Rozmowy na dowolny temat
@Andrzej_M_ Nie wierzę w oszczędności rzędu 40% ale jak choć trochę poprawi spalanie i zużycie to cena tego katalizatora nie jest wysoka by spróbować - szczególnie dla użytkowników którzy mają problem z dymem. Temat świeży bo z czerwca tego roku, a opinie palaczy szybko zweryfikują czy ten patent pozostanie jedynie na papierze. Głównie chodziło mi o zwrócenie uwagi na udział pary wodnej w procesie spalania - o którym tam także jest mowa. -
Spalanie wody - Wydzielone z tematu: "Kocioł Ds Mpm"
Piecuch19 odpowiedział(a) na rarek temat w Rozmowy na dowolny temat
Poniżej link do filmiku o najnowszym katalizatorze dającym duże oszczędności w opale i brak dymu ( patent z czerwca 2019r). Warto wypróbować i podzielić się opiniami w przyszłym sezonie na temat zużycia opału bo koszt niewielki - tyle co paczka papierosów. Film trochę długi, ale warty obejrzenia dla palących paliwami stałymi bo jasno jest wyjaśniony problem spalania paliw stałych, oraz znaczącej roli pary wodnej w tym procesie. Pozdrawiam -
Poniżej link do filmiku o najnowszym katalizatorze dającym duże oszczędności w opale i brak dymu ( patent z czerwca 2019r). Warto wypróbować w MPM-mie i podzielić się opiniami w przyszłym sezonie na temat zużycia opału bo koszt niewielki - tyle co paczka papierosów. Film trochę długi, ale warty obejrzenia dla palących paliwami stałymi bo jasno jest wyjaśniony problem spalania paliw stałych. Pozdrawiam
-
@mikkei Jaką masz średnicę rury łączącej kocioł z kominem ? Jaka jest jej długość? Czy jest ocieplona? Dużo mniejsza średnica rury od komina stanowi jakby dyszę pomiędzy kotłem a kominem i tam w niej spaliny przyśpieszają, a w kominie o dużo większym przekroju zwalniają i cięższe cząstki tam opadają. Dlatego tam powinna być wyczystka czy rewizja. Przy wyższych temperaturach paleniska te cząstki są mniejsze i tym samym lżejsze więc pójdą w atmosferę i popiołu jest nie wiele ( taki drobny jak mąka). Cięższe cząstki opadają w kominie lub w wymienniku. U Ciebie zator tłumiący przepływ jeśli jest to na zakręcie do komina ( wyczyścić trzeba). Druga sprawa to wysokie temperatury na dworze i przy dużej masie komina i przepalaniu ciąg wsteczny może występować. Trzeba na początku ostro przepalić czymś suchym by wzbudzić ciąg i utrzymywać jazdę - przymknięcie miarkownika na dłużej może osłabić ciąg. Dlatego przy paleniu ciągłym trzeba mieć to w miarę spasowane przekrojami ( rurę łączącą kocioł z kominem i ocieplone) bo wtedy nie ma problemu z ciągiem nawet przy wysokich temperaturach na dworze i pali się dobrze. Trzecia sprawa to doprowadzenie powietrza do kotłowni i ewentualne kratki wentylacyjne, które ten ciąg zabierają ( wyrównanie ciśnienia w kanale wentylacyjnym podłączonym do tego samego komina tylko innym kanałem). Dotyczy to wszystkich kotłów - nie tylko MPM-a Pozdrawiam
-
@petronas nie wyśmiewam się tylko Ci piszę jak z ds-em jest, a Ty mi arogancję zarzucasz. Chodzi o to byś był świadomy. Zresztą zobacz sam na wyniki badań ( pyły) z ds-ów. Dlatego gaz byłby najodpowiedniejszy. Zresztą przeczytaj forum pod tym kątem. Piszą wszyscy że popiołu nie wiele, w wymienniku i w kominie też nie ma? Więc gdzie jest???
-
Z tymi śmieciami to nie przesadzajcie. Skąd tyle śmieci wziąść by w kotle napalić i chałupę ogrzać?
