tomek krakerss

Witam Podtrzymuje zdanie „co proste to piękne” tylko dziś wiesz wszystko idzie za modą i kotłownia „musi być trendy”. Dziś w modzie sprzedaży jest: sterowanie nadmuchem, strefy czasowe, akumulatory, pompy, elektrozawory 3d, 4d, i całą reszta. Niestety czasy takie co poradzić. Trudno mi uwierzyć że dziś ktoś wykona CO na rurach 2” i powie że tak ma być bo tak się robi. Odchodzi się od pewnych technologii celem ustąpienia miejsca na nowe. Mnie przeraża coś takiego a jednocześnie bardzo fascynuje. Nie ukrywam że te „świecidełka” czasami pomagają tworzą większy komfort ale czasami nakładem sporych finansów i poświęcenia. Dziś trudno o dobre rozwiązania gdyż ciężko odnaleść kompromis pomiędzy niektórymi propozycjami producentów. Jest tego za dużo i zbyt wiele odmian. Jeśli chodzi o wymurowanie cegłą szamotową mojego kotła to wręcz odwrotne do dzisiejszej ewolucji w technikach grzewczych. Nikt nie wynalazł nic lepszego od szamotu. Używając takich materiałów dajemy dowód na to że są dziedziny w których nie ma miejsca na nowość. Rozważając aspekt czy kocioł góry czy dolny... nigdy nie odnajdziemy odpowiedzi bo obie konstrukcje mają swoje zalety i wady. Ogrzewanie CO to bardzo prężnie rozwijająca się dziedzina budownictwa dlatego też ciężko dogonić technikę parametry ekonomie bo instalacja wykonana 5 lat temu może okazać się przestarzałą już dzis. Nawiązują do mojego KDU. „Jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma”. Pozdrawiam

Witam. Jak przeczytasz całe forum ( od deski do deski) To zrozumiesz wszystko co najważniejsze, czyli to że nie ma rozwiązań idealnych czy nawet dobrych. Nikt tu nie przedstawia swoich rozwiązań jako najlepszych - idealnych. Forum to raczej kwestia podzielenia się swoimi doświadczeniami i chęć zwrócenia uwagi na swój ewentualny problem lub pytanie. Taka jest idea tego forum ( tak to rozumiem). Jeśli szukasz rozwiązań idealnych polecam książki J Dlatego też nie polecam szukać idealnego kotła. Na zadowolenie Twoje które ma wynikać z instalacji CO będzie wpływać przynajmniej 30 warunków. Od „powietrza pod ruszt do dymku z komina” Pozdrawiam PS: A i tak grunt to eksperyment.

Witam Katarzyna ?? Czy to tylko damski nick. Nie mniej pozdrawiam. Kasie czy Kaśka. Jeśli chodzi o technikę kominową mogę pomóc ale potrzebuje więcej informacji. Jak daleko komin od kotła Jak wmurowano tą rurę z szamotu Co dzieli piec od komina ( ściana, strop ). Nie potrafię sobie tego wyobrazić. Jeśli chodzi o kocioł to polecam coś takiego. W śród retorowych to taki mały mercedesik. Pozdrawiam.

Witam CENY kolego ceny... 12 tyś za 60 KW ( żeliwna głowica) i 13 tyś (głowica ceramiczna ) stanowczo za dużo. Ale warto wiedzieć o takiej firmie. Można zmierzyć sfotografować obejrzeć i wykonać samemu za 2 - 3 tyś. Cena zaporowa ponieważ to technologia która wykorzystuje praktycznie darmowe paliwo. Cena zestawu wchodzi w oszczędności wynikające z opału. Za drogi gips. A należy mieć na uwadze że to tylko dodatek. Potrzebujemy jeszcze przecież kocioł. Pozdrawiam dzięki za info. PS; Cenie takie informacje... nie mniej jednak poczytał bym coś o samoróbkach, może jakieś foto. Apeluje do wszystkich posiadaczy takich zestawów o publikacje swoich doświadczeń i informacji o zestawie.

WITAM Kociołek który mam nie zamieniłbym puki co na nic innego. Jest wielki. ( za wielki jak na tą chwilę paląc właściwym paliwem - 130 metrów ) ale dojdzie kolejne 100 i zobaczymy jak to będzie. Jak na razie spisuje się super przy takich temperaturach na zwenątrz. Wchodzi do niego spora taczka trocin i pali się do 4 godzin. Ogrzewanie za styczeń ok. 20 zł ( transport ). Ja tylko czekam na to jak wygaśnie gwarancja na mojego KDU. Mam w planach wymurowanie wnętrza szamotem ( zmniejszenie komory, zwiększenie akumulacji) i podłączenie do niego przedpaleniska. A w ten czas to sezon mam zamiar zamknąć poniżej 200 zł. Co Ty na to. Jak dla mnie bomba. Zero obsługi ( czyszczenie raz na dwa tyg, załadunek w zależności od zbiornika np. co 3 dni ) a z oszczędności na wakacje. Napisz co myślisz o takim pomyśle. My użytkownicy Zębców musimy trzymać się razem. Pozdrawiam.

Witam Nie piszę aby się wymądrzać czy coś silnie sugerować ( nie mam aż takiego doświadczenia) ale może moje uwagi się przydadzą. Jeśli chcesz zostać przy węglu kamiennym i nie jest problemem codzienna obsługa kotła to proponuje kocioł dolnego spalania na paliwa stałe. Firma, cena, moc, jakość, itd. itp. zależą od funduszy i od dostępności na Twoim rynku. ( zauważyłem że w niektórych regionach Polski są sprzedawane kotły o których u mnie nikt nie słyszał – co nie stanowi o tym że są mniej dobre). Sugeruje instalacje z układem otwartym, z zaworem 4d z podstawowym sterowaniem. Kocioł bez elektroniki ( ewentualnie miarkownik) dolnego spalania z przepustnicą umożliwiającą spalanie od góry ( spalisz zrębki trocinę i inne odpady palne ). To rozwiązanie bardzo praktyczne. Zalecam zastosowanie markowych odpowietrzników i zaworów ( z półśróbunkiem mile widziane – te częściej używane ). Podstawą jednak jest komin i dbałość o to aby paliło się dobrze a to już kwestia wyliczeń mocy na metr. ( niedowymiarowanie mocy lub przewymiarowanie). To chyba podstawa. Ja osobiście polecam rozwizanie które sam zastosowałem i sprawdza się doskonale ( PEX, 4d, rozdzielacz, automatyka, podłogówka, zasobnik CWU, samowykonanie ) Pozdrawiam

Witam ( Zwłaszcza Rudiego ) Przepraszam ale to efekt zmęczenia ( jak pisałem ostatni post): nie wstawiłem przecinka i zdanie zmieniło sens. Pexa w Polsce 25 lat temu.... gdy w sklepach niczego nie było... Absurd Pisząc mam 25 lat miałem na uwadze swój wiek i aspekt tego że mimo wieku poradziłem sobie sam i wszystko działa. Moje CO działa od czerwca na PEX. Jeśli chodzi o temperatury. Ja zalecam markową PEXE ( Wavin, Multyrama, Kisan ) Tutaj spokojnie śpimy do 90 stopni. ( robiłem próby na 95 ( tyle podaje producent np. Multyramy ). Jeśli instalacja jest zrobiona prawidłowo, ma odpowiednie zabezpieczenia, zawory odpowietrzniki to z pewnością nic się nie stanie. U mnie woda gotowała się 3 razy. Ani śladu. Pierwsze dwa zagotowania kontrolowane ( sam je wywołałem celowo ) – niech się dzieje co ma się dziać, muszę być spokojny jak pojadę do pracy że mi mieszkania nie zaleje. Trzecie zagotowanie to sprawka małżonki.( niedomknięty popielnik ) Zawór 4 d wypuszcza tylko określony % temperatury na właściwy obieg CO. Zakładając że zawór 4d stoi na 5 to na CO nie pójdzie więcej niż 65 –70. Ale to tylko teoria. Dlaczego tak. Bo to wszystko zależy od warunków które wystąpiły w przypadku zagotowania. ( brak energii, drzwiczki nie domknięte, uszkodzona pompa) a przede wszystkim od układu CO. Ja dzięki zabezpieczeniom śpię spokojnie. Cieszę się z tego że CO zrobiłem sam a oszczędności przeznaczyłem na automatykę do kotła aby mieć w domu pełny komfort. Jeśli jesteś zainteresowany jak to wygląda ( Rudi ) to zapraszam do mnie lub email wrzucę foto. Pozdrawiam PS: Nawiązując do wytrzymałości. Spokojnie wytrzymuje 10 Atm ( mam w warsztacie instalacje pneumatyczną na pex 16 fi )

Witam Wywołany do tablicy odpowiadam. Może niezbyt jasno wyraziłem swój pogląd na kwalifikacje dobrych kotłów. Piszę o pierwszej trójce z uwagi na fakt że to naprawdę wysokiej klasy kotły. Wyżej stawiam kotły żeliwne z podajnikiem ( ale to inna klasa i inny wydatek ok. 2-3 tyś więcej) ale mają one mniejszą sprawność przez co może nie dla każdego będą lepsze.. Mimo wszystko uchodzą za „wieczne” ponieważ mamy tutaj w wymienniku płaszcz żeliwny. O tym jakie kotły są dobre prosił bym raczej o wypowiedzi ich użytkowników. Ja osobiście uważam że coś co jest maxymalnie 5-8 lat na rynku ( tyle są kotły retorowe w powszechnej sprzedaży ) nie może uchodzić za dobre. Zakup kotła to duży wydatek w skali wykańczania mieszkania tym samym musi wystarczyć przynajmniej 15 – 20 i wtedy zyska miano dobrego ( jeśli przetrzyma ten okres bezawaryjnie ).W to nie wieże bo czym nowszy kocioł tym bardziej zautomatyzowany i naszpikowany elektroniką. Tym samy prawdopodobieństwo że coś ulegnie uszkodzeniu lub awarii wieksze. Na tą chwilę można pisać i wypowiadać się na obsługę, ekonomikę, ergonomię, kulturę pracy sterowanie czyszczenie itd. itp. co nie mniej stanowi o tym że kocioł jest dobry. Te parametry posiadają na pewno Hef-y i kotły z płaszczem żeliwnym ( Klimosz/Viadrus). Ale to tylko moje spostrzeżenie. Pozdrawiam PS: Wolę prostaka – dolniaka

Witam Jeśli miałbym dziś wymienić kocioł swój na jakiś nowy to wybrał bym KWKD – Zębca. Może firma nie jest najwyższych lotów (ale jako nieliczna – Państwowa nie wiem czy to zaleta czy raczej wada ) ale kocioł ma sporo plusów przy relatywnie niskiej cenie. Główny argument to gwarancja na płaszcz i jego połączenia – 10 lat ( mało który ma gwarancje na 7 a to aż 10 ). Uważam że jeśli dają 10 lat na płaszcz to musi on być naprawdę porządnie wykonany. Kolejna argumentacja to: porządne drzwiczki żeliwne i klamki ebonitowe – łatwa obsługa i czyszczenie. Bardzo duża sprawność dzięki sporej powierzchni wymiany. Ciekawostką jest przegroda przełączająca kocioł z dolnego na górno palny ( spore straty na paleniu od góry ale można palić wszystkim) Dzięki tej przepustnicy jest naprawdę czysto w kotłowni ( nie popieli i dymi przy rozpalaniu załadunki i przegarnianiu). Cena ok. 3 tyś. Szukam minusów na ten kocioł. Proszę o pomoc. Pozdrawiam TOMASZ

Witam Jestem zwolennikiem każdej formy forum jaką zaproponuje Administrator ( Marcin) bo jak do tej pory wszystkie modernizacje na wielki PLUS. Nie wiem ile czasu Marcin poświęca temu forum ale mam wrażenie że nie robi nic poza tym. Tu jest naprawdę „ładnie” i składnie. Przychylam się do postulatu kolegi Kanda ponieważ najwięcej piszemy o „serduszku” kotłowni – kotle. A teoria do książek. Pozdrawiam. Wyrazy szacunku i uznania dla Marcina. Tomasz

Witam Kolega ALZ ma taki kociołek. Zapytaj na priv o opinie na pewno się podzieli doświadczeniami i coś podpowie. Pozdrawiam

Powitać Widziałem kilkanaście takich kotłów ale nie słyszałem o takich "cudach" widocznie jakaś usterka w tej serii sterowania. Jak dla mnie to kotły z pierwszej trójki w Polsce ( retorowe). Pozdrawiam

Witam Jeśli jesteś przekonany że ciąg kominowy jest dobry a komin nie za mały do takiej mocy kotła i że wszystkie połączenia ( piec – czopuch, czopuch- rura, rura komin i drzwiczki kominowe) są szczelne to jest problem innej natury. Napisz coś więcej o tym kotle ( górny czy dolny, jak rozpalasz, czy jest dmuchawa, jaką ma moc jaki komin – wsy. i średnica kanału ). Moim zdaniem jeśli komin i piec jest odpowiednio wyczyszczony to problem jest w powietrzu wtórnym do kotła ( powietrze podawane pod ruszt, lub do dmuchawy ) Często tak bywa że kotłownia jest po prostu mała gabarytowo. Tym samym zasoby powietrza są ograniczone. Piec ma wbrew pozorom duże zapotrzebowanie na „świeże” powietrze. Proponuję uchylić okno ewentualnie drzwi i zobaczyć co się będzie działo. Jeśli efekt ustąpi to proponuje w ścianie budynku kratkę wentylacyjną na zewnątrz budynku ( z siatką od owadów i gryzoni ) i sprawa będzie załatwiona. Jeśli defekt nie ustąpi będziemy myśleć dalej. Przemyśl czy czasem nie modernizowałeś okolic kotłowni ( uszczelnianie okien drzwi ) może jakie przebudowy na kondygnacji. Czasami głupstwo potrafi zakłucić komfort domowników i kotłowego. Ps: Grunt to eksperyment.

Witam Jeśli chodzi o mnie to powiem ( znaczy napisze ) tak. Zdecydowanie 4d. Zdecydowanie PEX. Zdecydowanie rozdzielacz ( proponuje z trójników - tanio i zawsze można zmodernizować). A zdecydowanie jestem za tym abyś to zrobił SAM i nie dawał zarobić komuś kto to może to spartolić. Dlaczego tak pisze? Bo mam 25 lat swoje CO zrobiłem sam a wykończyli je NAJLEPSI FACHOWY W POLSCE CZYLI UŻYTKOWNICY TEGO FORUM. Jeśli masz tylko czas i minimum zdolności manualno mechaniczno technicznych na pewno dasz radę, a pieniążki z tytułu oszczędności za robociznę przeznaczysz na automatykę. Będziesz miał komfortowo tanio bezpiecznie a przede wszystkim będziesz miał satysfakcje że zrobiłeś coś sam i to daje tak wymierne korzyści. Pozdrawiam jeśli Cię temat interesuje służę pomocą. Podeśle foto napisze co i jak. PS: Grunt to eksperyment ( A tak między nami nikt nikt Ci nie zrobi CO lepiej niż ktoś kto posłuży się informacjami z tego FORUM Tu jest naprawdę wszystko. W razie konkretnych pytań pisz do MARCINA – Administratora podeśle link z zagadnieniem o ile było omawiane. Lub poruszymy temat wspólnie. Pozdrawiam Tomasz.

Witam W układzie otwartym z pompą zasilającą 1 " spokojnie do 350 mK powierzchni grzewczej. Pozdrawiam

Witam Ja na lutowaniu twardym czy miękkim się nie znam ponieważ nie jestem hydraulikiem. Natomiast rozgraniczam konopie i len. Kiedyś w sklepie hydr. użyłem sformułowania że potrzebuje:" len znaczy konopie " a Pan do mnie:" to panie konopie czy len". Następnie objaśnił że jest różnica. Konopie nieco grubsze i sztywniejsze ( używam do większych średnic) a len jest: miększy, delikatniejszy, przez co lepiej się układa na małych gwintowaniach ( np: 3/8 czy 1/2). Mówimy że konopie lniane więc dowód na to że to to samo tylko że w różnych gatunkach. Ja kupuje zawsze len ponieważ nie ma nim zdrewniałych kawałków( jak w typowej konopi ) i lepiej się układają. Porostu czyste konopie to len. To jest moje spostrzeżenie nie wiem czy trafne. Może jestem w błędzie ? Pozdrawiam

Witam Poruszony przeze mnie temat może nie jak się ma do tego o czym tu piszemy jednak wiele ostatnimi czasy o tym myślę. Mianowicie stanąłem przed wyborem kotła dla znajomego. Jest zielony jak trawa więc zawierzy mojej wiedzy ( myślę że mniej zielonej – „jasny turkus”) aby znalazł mu kocioł do jego mieszkania. Próbowałem odpowiedzieć sobie na pytanie dolny czy górny ( raczej dolny). Następnie na tapetę poszły firmy: Defro, SAS, Zębiec, Termo-Tech, Pleszew. ( raczej SAS) Namysły stanęły w miejscu gdy w radio usłyszałem: 2012 dyrektywa UE w sprawie emisji ...... idea dotyczyła spalania w przydomowych kotłowniach paliw stałych. Więc może nie warto myśleć czy górno czy dolno a może gazowy czy na biomasę. To osobna tematyka jeśli chodzi o emisję gazów i cząstek ale nieodłącznie związana z kotłami na paliwa stałe zarówno dolno jak i górno palnymi. Może wiecie jak to się odbywa w UE. Może ktoś z was pracował lub ma jakieś doświadczenia wiedzę na ten temat. Pozdrawiam

Witam Jeśli ktoś waha się przed wyborem kotła górno czy dolno palnego polecam znaleść kocioł określany mianem górno – dolny. W takich kotłach ( nie wszystkich ) niejednokrotnie można regulować przepustnicą lub przesłoną którędy wypuszczamy spaliny robiąc z niego górno lub dolno palny kocioł. Ja w swoim poprzez dzwignie przepustnicy palę zarówno przez górę jak i dół. Górą spalam trociny i zrębki, natomiast dołem węgiel kamienny, brunatny i drewno w łupkach i ewentualnie mix. Dzięki takim metodą palenia mam w domu zawsze ciepło przy zmiennych temperaturach zewnętrznych. Np. na tą chwile opalam trociną z małym dodatkiem drewna ( aby zbyt szybko nie stracić ognia po wypaleniu ) ponieważ przy takiej temperaturze na zewnątrz nie potrzebuje dużej mocy do ogrzania domu. W przypadku gdy temperatura spada poniżej zera przerzucam kocioł na dolne spalanie i pale typowym paliwem stałym. Taką metodę podsunął mi użytkownik tego forum i jestem mu niezmiernie wdzięczny. I jeszcze jeden aspekt – ekonomia paląc przez górę nic mnie to nie kosztuje ( trociny za free). Pozdrawiam

Witam Jeśli chodzi o kotły retorowe tej firmy ( z podajnikiem na eko-groszek ) to zapewniam o zadowoleniu z takiego wyboru ( nie są najtańsze ) Zastrzegam jednak ze trzeba masę cierpliwości do ustawienia i zadawalających nas osiągów poprzez mozolne modyfikacje w ustawieniach. Na tą chwilę to kotły z pierwszej trójki w Polsce jeśli chodzi o spalanie eko-groszku. Jeśli chodzi o nastawy na piecu łączy się to tylko i wyłącznie z coraz gorszą jakością paliwa w Polsce. Trzeba wypracować kompromis pomiędzy spalaniem bezpieczeństwem i komfortem ( czasami cały miesiąc w kotłowni ) Pozdrawiam

Witam Przyznaje rację ( Hesio) to pomieszanie z poplątaniem. Pomylone są tu dwa aspekty które dotyczą spalania mianowicie: palenia z rodzajem kotła. Również miałem problem z definiowaniem obu przypadków. Ja rozumiem to tak. Nie zależnie od tego jak rozpalamy ( od góry czy od dołu ) ważne jest którędy odchodzą spaliny do komory wymiany ciepła. Jeśli górą to jak nazwa wskazuje jest to kocioł górnego spalania jeśli dołem to dolnego spalania. Widziałem również kotły które było górno dolne ( 50 na 50 % ) ja mam natomiast piec z przepustnicą i mogę sam decydować którędy wypuszczam spaliny do komina. ( górą mniejsza sprawność średnio o 40 % ) Czy nie jestem w błędzie ? Pozdrawiam

Witam Szczerze: nie widziałem szczotki większej niż 350, chyba że jakaś specjalistyczna firma kominiarska czymś takim się posługuje. Ponawiam apel o przeczyszczenie tego luftu kominowego. Tak jak kolega pisze może być to przyczyną naprawdę poważnego nieszczęścia. Poczytaj post o czyszczeniu był taki temat na forum dość szczegółowo opisywany przeze mnie z udziałem innych forumowiczów. A czy nie można by zdemontować tego przewężenia które jest na końcu komina ? Z drugiej strony lepszy komin większy zawsze można zastosować jakiś wkład i spać spokojnie. Pomyśl nad tym. Lecz nadal uważam że ten komin nie bardzo ma wpływ na większe zużycie paliwa, zakładając oczywiście że ciągnie odpowiednio. Może jestem w błędzie ? Prosze o uwagi Pozdrawiam

WITAM WSZYSTKICH W końcu wraca klimat najlepszego forum w POLSCE.

Witam Sytuacja którą opisujesz jest prawdopodobna. Komin może okazać się za duży a przez to jest nie dogrzany co stanowi znów o małym ciągu. Jeśli chodzi o doświadczenie z gazetą to jest ro prawidłowe zachowanie w tym przypadku. Ciąg to różnica ciśnień powstała na wskutek różnicy temperatur ( konwekcja – ciepło do góry w skrócie ) Jeśli wiec przystawisz kartkę papieru w okolice drzwiczek to zrozumiałe że będzie ją wciągać do środka bo właśnie na tym przewężeniu średnic: drzwiczki przykładowo 10 na 20 a komin wewnątrz 50 na 50 powstaje różnica ciśnień – zasysa zimne powietrze. Spróbuj sobie sprawdzić ciąg zmniejszając jeszcze bardziej drzwiczki ( np. o połowę je przysłaniając ) jeszcze bardziej zwiększy się ciąg – ale tylko na tym przewężeniu. Moim zdaniem ten komin nie bardzo można powiązać ze wzrostem spalania. Ale może ktoś ma inny pomysł Pozdrawiam

Witam Doskonałym dowodem na to o czym piszesz jest mój piec. Tyle że efekt jest odwrotny. Paląc przez górę nie ma problemu. Paląc od dołu ( gdzie kocioł jest o wiele bardziej wydajniejszy - budowa ) problem występował. Piszę o tym dlatego iż najważniejsze jest to o czym napomniałeś na początku postu - czyli warunki. Dwa takie same kotły w takich samych mieszkaniach mogą pracować zupełnie inaczej ze względu na np inna "architekturę krajobrazu" drzewa czy jakaś górka. Wpływa to na ciąg komina i mamy dowód na to że każde spalanie niezależnie czy w kotle dolnym czy górnym pomijając już sam opał i temperatury to wieczne doświadczenie badawczo naukowe któremu zwykły kotłowy poddawany jest codziennie.

Hmmm czyżby jednego mniej. Szkoda. Ja posiadam 4d nie mnie jednak z chęcią poczytał bym coś o innych rozwiązaniach. Zrobiło się jak na ul. Wiejskiej w stolicy. Wiem ale nie powiem, a to co mówisz Ty jest beee. Panowie. To jest demokratyczne forum. Rzecz polega na wymianie zdań i utwierdzaniu argumentami słuszności swoich teorii lub praktyk. PS: Hesio czekamy :)