PioBin

Gdyby którykolwiek z Was zaprogramował choc raz sterownik do instalacji od zera to wszystko staloby sie „zrozumiale”. Od zawsze „polecam” sterowniki robione przez siebie (nie mylic przezemnie) jakie by nie byly… Problem jest z cena tych rozwiazan i wiedzą tego co ma to zrobic…

@HarryH zapraszam do siebie zeby „nieda sie, nie dziala” stalo sie nie prawdziwe. Ja doskonale rozumiem ze tak sie nie robi bo tamto bo sramto. Dziala zarowno z Defro jak i „moim” Siemens’en. Siemsa programowalem ja, Defro to gotowiec fabryczny…

@Pieklorz nie zgodze sie z Toba. Bedzie dzialac. U mnie dziala i jedyna roznica to nie mam tego sterownika. Z Defro dziala. @K-r-y-s jesli bardzo Ci na tym zalezy aby zostalo to w tej konfiguracji to kup inny zewnetrzny sterownik samego zaworu.

Realizuje u siebie dokladnie to samo co Ty tylko na sterowniku kotla (Defro). Roznica jest taka ze zamiast instalacji CO mam bufor 700l - bez znaczenia z reszta dla analizy tego problemu. ochrona powrotu dziala na tej samej zasadzie co Ty chcesz uzyskac - zadana 45 i tyle trzyma silownik uchylajac sie i dopuszczajac chlodnej z bufora. W przypadku gdy bufor jest naladowany dolem powyzej tej temperatury zawor pozostaje otwarty na 100% o wtedy rzecz jasna temperatura zadana zaworu nie pokrywa sie z ustawiona tylko jest od niej wyzsza, duzo wyzsza.

@K-r-y-s wyczerpal mi sie limit pomyslow co moze byc przyczyna. Obstawiam ze w sterowniku sa ukryte (zaprogramowane) funkcje do ktorych nie masz dostepu a blokuja zawor z automatu.

HarryH nawet jesli jej nie ma to w tej konfiguracji moze ja zapewnic. Da sie to zrobic - wiem bo zrobilem to u siebie. Woda na CO (kaloryfery) bedzie szla taka jak na kotle.

Pompa CO na grzejniki startuje z automatu po przekroczeniu na kotle 45C? Jesli pompa nie ruszy to i zawor nie ruszy. Czujnik swoja droga ze moglbys zaizolowac i troche dalej umiescic ale jesli twierdzisz ze mierzy (niedokldnie i to bardzo).

Jedyne jeszcze to : - jaka jest ustawiona temperatura zalaczenia pomp CO? -gdzie lub co zalacza pompe kotlowa oraz CO?

To jest proste „P” To jest proste „D”. Watpie zeby tam bylo ale OK wierze ze jest. Powinno dzialac… nawet u autora tematu. I w tym układzie co ma teraz.

Pisal to student na zaliczenie I roku. Tak to jest kiedys kotly robili kowale teraz programy pisza w „zawodowce”.

Co to za woda/syf zeby w instalacji zwu/cwu zablokowac rurke PEX? Na codzien kozystasz z tej wody do mycia i picia…

@HarryH to jest tak samo: czy czujnik spalin jest konieczny/zbedny zeby kociol zagrzal wode? Czy sonda lambda jest konieczna/zbedna dla procesu spalania? Czy hallotron na dmuchawce jest konieczny/zbedny zeby dmuchac do palnika. I można by tak inne… Czas otwarcia zaworu nie jest konieczny aby regulowac temperaturę, jest pomocny gdyz można zrobic to dokladniej, szybciej, lepiej… To juz bylo podane wczesniej. Przeczytaj ze wedlug autora tematu tam nie ma ochrony powrotu. Tam nie ma podlaczonego czujnika powrotu. Jest tylko jeden. Autor czujnik CO zamontowal na powrocie do kotla… chcac w ten sposob realizowac ochrone a tym samym puszcza temperature kotla na instalacje. Popraw mnie jesli zle zrozumialem autora.

Jesli jest tak hak wyzej to parametry ruchu zaworu odpowiadaja tylko za jego „stabilnosc”. Pytalem czy jest tam max. temperatura CO? Bylo ze nie ma. Jesli masz tam faktycznie wpisane cos w stylu 55 to dlatego zawor sie „zamyka”. Domyslna konfiguracja tego stetownika jest do ustalenia temperatury na CO a Ty chcesz go „zmusic” do regulacji powrotu. W tym celu musza byc zamienione przewody „lewo/prawo” po Twojemu oraz max. temperatura CO ustawiona na „nieskonczonosc” czyli tyle ile da sie maksymalnie tam wpisac. Co za durna nazwa. Przepraszam taka dygresja 🙂

To ile autor ma wpisane? Pytanie do autora tematu rzecz jasna. @K-r-y-s wyciagnij ten czujnik i wsadz go do goracej wody, opisz nam w ktora strone przekrecil sie zawor , wsadz go do zimnej wody i tez nam opisz co sie dzieje. Bedzie szybciej niz czekac na kociol.., ps. Nie pomyl sie z opisem 🙂

Tak, wiemy. Bardzo dobrze to opisales. 🙂 Nie chodzi o pomiar bo to juz pisalismy ze go nie ma. Chodzi o parametr „czas otwarcia” zaworu - masz to na tabliczce na silowniku i jesli programista sterownika uwzglednil go w sofcie to trzeba go wpisac jak nie uwzglednil to go olej. Czy jest tam parametr max. temperatura CO? (lub podobnie z nazwy)

Mozliwe. Informacje jakie podaje sa ogolne. Nie mam tego sterownika wiec w „menu” nie znam jego mozliwosci. Byc moze sa tam do wyboru bardziej szczegolowe informacje. Wracajac do czasu zaworu - jesli programista przewidzial mozliwosc jego wpisania to tak nalezy zrobic. Jesli nie to tez powinno dzialac. Tak powinno dzialac… Przy czym temperatura na czujniku moze byc wyzsza niz zadana. Zawor nie powinien wtedy sie zamykac gdyz nie ma mozliwosci go „schlodzic”. Czy jest tam opcja ktory ze sposobow wybierasz?

Sprobuj zwiekszyc roznice temperatur pomiedzy zadana kotla i zadana na zaworze. Czyli kociol w gore, zawor w dol. Tech wylicza sobie pozycje zaworu. Nie ma tam sprzezenia od polozenia - tak jak piszesz. Nie jest to potrzebne do jego sterowania. Czas otwarcia/zamkniecia zaworu jest przydatny ale nie niezbedny. Znajac ten czas latwiej jest dostosowac czasy przerwy i działania do dynamiki zaworu. Po drugie zamykajac zawor (konczac prace) wiesz ile to trwa maksymalnie i przez tyle zadajesz sygnal.

Ustalmy ze wyjscie z zaworu jest w kierunku instalacji CO. Bo tak sie przyjelo. Powrot do kotla jest powrotem z zaworu. Zasilanie zaworu jest zasilaniem z kotla. Powrot z grzejnikiw jest powrotem do zaworu. Nic podobnego. Sugerujesz sie nie potrzebnie Techem. Sprobuj sam zaprogramowac taki zawor i bedziesz wiedzial o co chodzi.

Super mam to samo. Pompa tez ok. Przepnij kable.

Piszesz malo przejrzyście 🙂 Jesli czujnik jest na powrocie (to nie jest wyjscie zaworu, wyjscie jest na CO) to teraz odwroc logike zaworu (przepnij kable). Czyli tam gdzie otworz podlacz jako zamknij.

Potrzebne sa dwa czujniki. Jeden na CO (ten co masz) drugi na powrocie. Nie moze realizować ochrony powrotu nie majac czujnika na powrocie bo nie wie jaka jest tam temperatura. Ochrone powrotu masz zalaczona? Jesli tak to ja wylacz. Jesli chcialbys realizowac ochrone powrotu to czujnik trzeba przeniesc na powrot kotla. Ale wtedy na instalacje CO bedzie szla temperatura taka jak na kotle.

Zwrocilem uwage na Twoj opis, mozliwe ze to tylko zly tekst. Zawor ma utrzymywac temperature na wyjsciu do instalacji CO - to jest zadana dla niego a nie powrot. Powrot jesli nasz mozliwosc ustawienia sluzy do wlasnue zamknuecia silownika az do jego uzyskania. Masz drugi czujnik na powrocie? Sugeruje sprawdzic czy wlasciwie wpiales czujniki. Ps. Koledzy. Czasy otwarcia nie sa potrzebne do dzialania jakiegokolwiek zaworu.

Nie wiem czy tak umieszczony zawor temperaturowy (w zasadzie pompa) pusci Ci grawitacje, tymbardziej ze jest po stronie tlocznej Ten z silownikiem 6/4 i czujnikiem juz tak. Mozna go recznie przestawic „w strone” grawitacji. Zawor kulowy w poziomie moze sie nie domknac grawitacyjnie (wstecznie do kotla). Pompa go zamknie bez problemu. Zamiast zaworu kulowego wstawiłbym reczny, ale chodzi Ci chyba o „automat” w przypadku braku pradu? Olej ochrone powrotu na grawitacji.

Reflex ma w zalozeniach wieksza rezerwę minimalna i maksymalna, pracuje na wyzszym cisnieniu anizeli potrzeba, zawory bezpeczenstwa tez zawyza i np. nie ma mniejszego niz 2bar a przeciez takie sa np. 1,5bar itd. Ten kalkulator wylicza rzeczywista teoretyczna. 80l + 18 to ja mam dla okolo 800l w instalacji i jest dobrze. Przyjmowanie temperatury 10C i 90C poczatkowej/koncowej tez jest teoretyczne i w uzytkowanym budynku takowe sie nie pojawia. 18l nie jest duzym naczyniem, wstawilbym następne katalogowe chyba 24l. Wazne jest miejsce montazu czy po stronie ssawnej czy tlocznej pompy. Budynek masz parterowy (3,5m statyczne) wiec nabijanie poczatkowego po stronie powietrznej 1bar jest „z malym zapasem”. Wystarczy 0,35 + 0,3. Instalacje CO 0,35+ 0,3 + 0,2.

Policz tutaj: http://kalkulatorprojektanta.pl/kalkulatory/k1-ssawnej http://kalkulatorprojektanta.pl/kalkulatory/k1-tlocznej w zaleznosci od miejsca montazu.