KubaSko

Wpadłem jeszcze na taki pomysł. Jeszcze nie wem czym to wszystko wysteruje, na pewno nie sterownikiem dedykowanym do Termetu bo takowy nie istnieje. Czy mógłby ktoś doradzić co do poprawności schematu? zwłaszcza o wysokość wpięcia króćców bufora. Dałem jak najwyżej rozładowanie bufora na instalację, niżej ładowanie z kotła , niżej powrót z instalacji i najniżej powrót na kocioł.

Witam Mam wykonać instalację do której urządzenia już dawno zostały zakupione, a teraz inwestor szuka kogoś kto mu to poskłada, Więc w instalacji ma być kocioł gazowy kondensacyjny Termet, kominek z płaszczem wodnym oraz zasobnik z wężownicą spiro do przepływowego podgrzewania c.w.u - https://www.bojlery.pl/zbiornik-higieniczny-spiro-z-wezownica-lemet-300-4.html Czy jest jakiś sensowny sposób podłączenia tego zestawu? Jak dla mnie to ten zasobnik spiro to poroniony pomysł. Zamieszczam dwa schematy. Jeden z zasobnikiem dwuwężownicowym - to jest schemat który według mnie jest najlepszy Drugi z zasobnikiem z wężownicą spiro, Nic sensowniejszego nie wymyśliłem. Proszę o porady. Pozdrawiam p.s. zawór trójdrogowy jest też na grzejniki ponieważ podłogówki w garderobach zostały zrobione z powrotu grzejników w pokojach i boję się że jak za duża temp. pójdzie z kominka to może trochę narobić szkód.

Daj podłogówkę na zaworze trójdrogowym z siłownikiem sterowanym pogodowo, na grzejniki termostaty i pompa z autoadaptem. Do tego pompa kotłowa i pompa na zasobnik. Układ otwarty. Pozdrawiam

Miałem podobny przypadek, kocioł 80 kW z pompą, za nim 5 pomp na 5 stref grzewczych. "Hydraulik " "zapomniał" dać sprzęgła. Zapowietrzało się to na potęgę. Swoją drogą to ci serwisanci Junkersa też g... potrafią już takich kilku przerabiałem. Wiedzy zero, podłączyć analizator tylko umieją.

Miałem na myśli coś co by ochroniło kocioł przed zbyt niską temp. wody wracającej z instalacji (np. zawór czterodrogowy lub pompę kotłową - pompa w sumie przy dużej ilości podłogówki, na twoich 4 grzejnikach czterodróg by się sprawdził no i w okresach przejciowych trzymałbyś wysoką temp. na kotle nie mając sauny w domu) ale w sumie jeśli zrobisz to na jednej pompce i bojler będzie zawsze otwarty ( nie dasz tego zaworu termostatycznego), to powrót do kotła powinieneś mieć raczej na odpowiednim poziomie. Ja z reguły jeśli robię instalację podobną do twojej to bojler daję wiszący dwupłaszcz i działa on grawitacyjnie. Start pompki od np. 55 stopni i zanim ci pompa ruszy to kocioł ładnie się wygrzeje na grawitacji. A nie masz możliwości zrobić tej instalacji w ukł. otwartym? taniej i bezpieczniej.

Proponuje napełnić każdą pętlę z osobna wężem podłączonym do cwu. Przy tej ilości podłogówki twoim sposobem będziesz tydzień odpowietrzał tą podłogówkę. Zamykasz te zawory kulowe na rozdzielaczach. Wpinasz węża z wodą pod zawór upustowy na belce zasilającej. Zamykasz wszystkie sekcje podłogówki i odkręcasz tylko jedną którą będziesz napełniał. Do zaworku upustowego na dolnej belce podpinasz węża którego drugi koniec wkładasz do wiadra. odkręcasz wodę i jak ci się dana pętla przeleje do wiadra to ją zamykasz i napełniasz kolejną itd. Dobrze też jest sobie wpiąć manometr.

U mnie pętle były dół: 70; 70; 43, 33, 28, 30; 44, drabinka góra: 39; 27; 37; 29, 33; 52; 38; 33; drabinka. Przy dłuższych wyszło mi z obliczeń że pompa w kotle nie uciągnie tego. Przyłącza do rozdzielaczy Cu 28. Prędkość max w pętli 1,1 L/min Żeby móc ocenić czy pompa w twoim kotle jest wystarczająca do tego co załączyłeś powinieneś mieć też spadki ciśnienia w każdej pętli. Wtedy można ocenić czy teoretycznie ma to rację bytu. Odpowietrznik na powrocie zastąp zwykłym ręcznym albo zakręć ten kapturek na szczycie baryłki. Sprzęgło ok 450 zł plus pompa ok. 700 zł plus złączki na oko ze 200 zł. No i kwestia wpięcia pompy, jeśli obciążalność wyjścia w kotle gazowym da radę aby wpiąć ją razem z pompą która jest w kotle to koszt kupna jakiegoś prostego sterownika odpada. Pętle napełniałeś wężem pod ciśnieniem przez rozdzielacze czy poprzez dopuszczanie wody do centralnego tym wężykiem od wc ? Pozdrawiam

Robiłem ostatnio podobną instalację. 17 pętli wszystko na jednym kotle gazowym, wszystko pracuje jak należy. Sam obliczałem długości pętli, średnicę pionów, prędkości itp. Wszystko zależy jakie masz długości największych pętli. Średnica też troszkę za mała do rozdzielaczy bo z tego co widzę to 3/4'' i rura Cu22. Ale z tego co piszesz to instalacja grzeje.

Nie wtajemniczając się zbytnio w armaturę i automatykę do de dietricha każde rozwiązanie w powyższym domu będzie lepsze niż RTL, a zwłaszcza w konfiguracji z kotłem gazowym. To by była totalna porażka jakbyś to zrobił na rtl-ach. Odpowiedź do ostatniego pytania: to na pewno korzystnie wpłynie na komfort i ekonomię. Pozdrawiam

Witam Odnośnie wystudzania bojlera to zawór zwrotny załatwi sprawę. jesli chodzi ci o to że po wygasnięciu pompka w kotle pracuje i ci wystudza bojler to masz dwie opcje: 1) podnieś na sterowniku temp. startu pompki 2) załóż zamiast zaworu kulowego na bojler termostatyczny zawór z kapilarą. Kapilarę wpuszczasz w tuleję bojlera lub pod jego izolację, ustawiasz przy jakiej temp. bojlera ma się zamknąć i tyle. Jak zagrzeje ci się woda w bojlerze to ten zawór ci się zamknie. Odnośnie schematu to ja używam zaworów regulus DBV-1 i jest ok. Moim zdaniem szkoda kasy na wężownicę, ten zawór w zupełności wystarczy. Wkręcasz go bezpośrenio w wyjście kotła, podłączasz do niego wodę zimną z sieci, łączysz z powrotem kotła, a wyrzut gorącej wody dajesz na podłogę w kotłowni lub jakiegoś wiadra ( pod warunkiem że masz kratkę odpływową w podłodze). Oczywiście możesz go użyć jeśli masz wodę z sieci miejskiej jeśli z hydroforu to zapomnij. Podstawowy błąd na twoim schemacie to umiejscowienie naczynia przeponowego i zaworu bezpieczeństwa. Zawór bezpieczeństwa ma ci odprowadzić nadwyżkę ciśnienia i parę wodną. W tym położeniu pary ci nie odprowadzi. Musisz go wpiąć bezpośrednio w kocioł. Do naczynia przeponowego nie może być po drodze kocioł-naczynie żadnej armatury i zaworów. U ciebie jest. Musisz je przełożyć albo na zasilanie zaraz za kotłem (jak dasz zaraz za pompą to możesz mieś wahania ciśnienia w układzie). Ja bym dał pompę na zasilanie, a naczynie przeponowe tuż przy kotle na powrocie. Pomyśl o ochronie powrotu. Pozdrawiam

Junkers ma wszystkie swoje sterowniki na szynie e-bus ale i ma wyjście na zwykłe podłączenie on/off. Mowa o nowych modelach.

Kotły gazowe sterowane pogodowo mają taką funkcję. Sam przetestowałem to na junkersie Cerapur Comfort który pracował pogodowo. Wpinam przekaźnik w styki Lr-Ls które idą na sterownik pokojowy (wyjmuje z tych styków zworkę) i wszystko ze sobą współpracuje. W trybie pogodowym wyjście to pełni funkcję blokady palnika. Kocioł na paliwo stałe nie musi mieć tego wyjścia ponieważ da się to załatwić w inny sposób j/w czy to przekaźnikiem czy termostatem przylgowym. Poza tym jeśli mamy kocioł gazowy sterowany pokojowo to aby nie stracić możliwości sterowania nim wpinamy nasz kocioł węglowy i regulator pokojowy w szereg i mamy pełną automatykę. Pozdrawiam

Dokładnie powinien być mostek który wyciągasz. Może to być osobne wyjście które robi za blokadę palnika lub wyjście na regulator pokojowy. Możesz też zamiast tego przylgowego afriso brc zastosować przekaźnik z cewką na 230 V i podłączysz go równolegle do pompy przy kotle węglowym. Styki przekaźnika będą blokowały gazówkę jak załączy się pompa w kotle węglowym. Obciążalność styków to ok 2 A

Masz w kotle gazowym blokadę palnika (dwa styki). Teraz zależy jaki masz sterownik w kotle węglowym, powinien mieć wyjście na sterowanie drugim źródłem ciepła - trzy styki NO,NC,COM. Lączysz te dwa wyjścia ze sobą przewodem dwużyłowym i tyle. Jak palisz w kotle węglowym to on blokuje gazówkę która się nie włącza, jak wygaszasz, kocioł węglowy "daje" pozwolenie na załączenie się gazówki. Pozdrawiam p.s. jeżeli nie masz takiego sterownika w kotle to trzeba pokombinować z jakimś prostym przekaźnikiem np. takim : http://www.afriso.pl/pl/16,katalog-produktow/2630,3d4-termostaty-przylgowe-brc-tcr-tcs.html termostat przylgowy brc. Zakładasz go na rurę tuż przy kotle węglowym, ustawiasz np. na 40 czy 35 i on zamyka lub otwiera obwód i w ten sposób steruje gazówką.

Witam Sensu nie ma ponieważ grawitacji tam mieć nie będziesz. Może dwa najbliższe grzejniki. A jesli to będą grzejniki stalowe to już możesz całkowicie zapomnieć o grawitacji bo one mają dużo większe opory niż alu czy żeliwo. Prowadzenie rur górą w zasadzie nie ma wielkiego znaczenia przy grawitacji tu bardziej chodziło o samoczynne odpowietrzenie się układu poprzez naczynie wzbiorcze. Ty mając instalację pompową naczynie musisz wpiąć tuż przy kotle przed pompą, a instalacja odpowietrza się poprzez grzejniki, kocioł i zawory odpowietrzające na pionach. Spadki dajesz tak aby ci się te rury odpowietrzyły poprzez grzejnik lub kocioł. Jeżeli planujesz system zaciskowy to nie możesz dać tych rur w układzie otwartym bo producent ci tego nie uzna jak ci pordzewieją. Warstwa ocynkowa jest tylko po zewnętrznej stronie takiej rury, po wewnętrznej jej nie może być bo ocynk się odrywa przy wysokiej temp. i zakleja ci zawory i armature. Najlepiej to narysuj jakiś schemat żeby głupot nie narobić. Pozdrawiam p.s. jak masz dostęp do gazu i domek w miarę docieplony to nie pakuj się w węglaka

Jak będzie chodził kominek to kocioł gazowy się nie załączy, właśnie po to łączysz tatarka z kotłem gazowym że tatarek wysyła mu sygnał że kominek pracuje i kocioł gazowy zostaje zblokowany. Pracą pomp,kotłem gazowym i wszystkim co jest za sprzęgłem steruje oddzielny sterownik w przypadku mojego schematu to jest to moduł IPM2. Jeśli chcesz to zrobić na eurosterze to do niego podłączasz wszystko co za sprzęgłem i sygnał do kotła gazowego. Ja bym to zrobił na dedykowanym sterowniku producenta kotła.

Jakie zworki ? Z kotła gazowego poszczasz przewód dwużyłowy do tatarka w styk com-no lub com-nc zależy czy kocioł ci się wyłącza się przy styku zwartym czy rozwartym (większość przy styku rozwartym się wyłącza).

Kiedyś robiłem taką instalację jak na schemacie. Tu akurat jest junkers ale tak ma to wyglądać. Na schemacie brak zaworu schładzającego kominek który obowiązkowo trzeba zamontować jeśli kominek jest w ukł. zamkniętym. pozdrawiam

Witam instalacja przerobiona :) Według załączonego schematu. Wszystko działa jak należy, kolega mówi że nigdy ta instalacja tak dobrze nie pracowała. Okazuje się że jak wyłączyłem na chwilę pompę na wymiennik i włączyłem tylko pompę cwu to obieg wymiennik - kocioł działa grawitacyjnie co mnie bardzo zaskoczyło biorąc pod uwagę opory wymiennika. Także dziękuję wszystkim za pomoc i zainteresowanie

Witam Musisz dać sprzęgło hydrauliczne. Kominek jak się da zrobiłbym na układzie zamkniętym i darował sobie wymiennik. Sterownik do kominka dajesz tatarka i on ma wyjście do blokady palnika w kotle gazowym. Jak palisz w kominku to wyłącza kocioł gazowy. Sterownik kotła gazowego powinien sterować instalacją czyli wszystkim tym co jest za sprzęgłem. Powinien iść z niego czujnik na sprzęgło i jak palisz w kominku wyczuwa ciepło na sprzęgle i steruje instalacją. Możesz to zrobić na eurosterze uni 3 ale zawsze lepiej jest dać sterownik dedykowany przez producenta kotła. Pozdrawiam

Witam dzięki za odpowiedź. Ja wychodzę z założenia że jak robię instalację na 4-d to obieg kotłowy działa grawitacyjnie na dużej średnicy i w ten sposób podnoszę powrót. Jeśli jest dużo podłogówki to lepiej spiszą się tak jak kolega sambor pisze dwa zawory trójdrogowe (grzejniki i podłogówka) i tu daję pompę kotłową do podwyższenia powrotu. Sambor w twoim schemacie moim zdaniem ten VTC jest zbędny jeśli mamy instalację opartą o sprzęgło. Powrót jest zabezpieczony poprzez zwiększony przepływ w obiegu pierwotnym. Pozdrawiam

Witam Chciałem zadać pytanie użytkownikom kotła z podajnikiem. Jakie według was jest lepsze sterowanie instalacją grzejnikową. Czy za kotłem zawór trójdrogowy i sterowanie pogodowe, czy może po prostu za kotłem pompa na grzejniki i regulator pokojowy który rozłącza pompę ? Pozdrawiam

Witam Wymiennik to SECESPOL 47-70-1" Znalazłem w internecie tylko coś takiego http://www.secespol.com/pub/pl/uploaddocs/katalogi/l-line-pl-7-net.pdf Brak danych co do przepływu. Nie wiem co autor miał na myśli pisząc maksymalna ilość płyt. Ale coś mi się zdaje że oznaczenie 70 w modelu wymiennika to ilość płyt. Znalazłem podobny na allegro : http://allegro.pl/wymiennik-ciepla-plytowy-secespol-lb47-60-etna-i5376650813.html piszą że prześle 150 kW , przepływ 12,8 m3/h Przerabiam według schematu, i wymienię filtr i inne przewężenia tak jak kiminero radzi i zobaczymy :)

No niestety też koledze to wypomniałem że takie instalacje to tylko z projektem, on mówi że miał wolną rękę, nie wnikam jak to było faktem jest że kotłownia stoi drugi rok. Partyzantka jest straszna tu też się absolutnie zgadzam. Bufor bardziej spełnia tu rolę sprzęgła i stabilizowania układu, do magazynowania ciepła na pewno się nie nadaje. Średnice przyłączy faktycznie za małe, nasuwa mi się pomysł, czy możliwe jest zamontowanie takiego samego wymiennika obok i spięcie ich ze sobą ? Dziękuję za zainteresowanie tematem

Separator jest po to ponieważ wymiennik jest wyżej niż wieko bufora i nie da rady tego odpowietrzyć przez bufor. To na pewno jest do poprawki. Jest jeszcze na powrocie jeden separator i odmulacz w jednym ale to akurat jest raczej prawidłowo zamontowane. Zrobię tak jak kiminero i sambor radzi i zobaczymy. Przeniosę pompę na zasilanie i doprowadzę rurę wzbiorczą i bezpieczeństwa do naczynia, i poprawie ten separator. Tak jak na schemacie. Z tego co kolega mówi to zagotowało wodę ponieważ pompa się zapowietrzyła, a takiego potwora ciężko ujarzmić jak nagle mamy brak przepływu :) Jest jeszcze mały problem ze średnicami ponieważ z kotła wychodzi do wymiennika 2", wymiennik ma złącze 1" i pompy 25-80, i filtry są 1" co jest trochę za małą średnicą na taką moc. Rury są wszędzie 2" tylko te przewężenia na pompach i złączkach