gondoljerzy

Poczytaj sobie o bakterii legionella. Grzejąc bojler w ten sposób stwarzasz jej idealne warunki.

Pisanie w czambuł, że szkoda zachodu, to prostackie generalizowanie. Pomijając takich jak ja "szczęśliwców", którzy gazu nie mają i pewnie nigdy nie będą mieć, są jeszcze inne aspekty. Autor tematu i pozostali sławiący niekwestionowane zalety gazu mają stosunkowo małe i energooszczędne domy. Zużycie kilka metrów gazu dziennie i jest super. Co mają zrobić ludeczkowie z dużymi domami, kiepsko ocieplonymi, lub nieocieplonymi wcale? U nich bez problemu mogą pracować w aktualnych warunkach kotły na groszek lub dolniaki. Mogą pracować 24h/dobę lub być przepalane przez parę godzin na ostro. Dużego, nieocieplonego domu nie ogrzeje kilka metrów gazu czy 1-2kg węgla. Potrzeba zdecydowanie więcej, można palić z gestem i nie będzie to nieekonomiczne spalanie. Gtoni po godzinie nagrzewa chałupę do 30 stopni. U mnie po godzinie to kaloryfery są dopiero letnie, bo zład wody ma ponad 500l. Gdybym miał gaz, być może bym go używał, ale nie uwierzę że było by taniej niż grzeję teraz drewnem. Owszem, było by duuużo wygodniej. Punkt widzenia, kochani, zależy od punktu siedzenia.

Jedna rura skręcona na stałe z beczką i włożona w łożysko dużej średnicy. W kotle wspawane gniazdo na łozysko i rurę. P.S. Temat ładnie się rozwinął. Prośmy adminów o wyciągnięcie go z kosza.

Może i stąpasz po ziemi, ale z nosem w chmurach. Sam napisałeś, że ogrzewasz się teraz ilością 3,5m gazu dziennie. Czyli wystarcza Ci około 113MJ ciepła. Jednocześnie stwierdzasz, że ktoś inny nie da rady ogrzać się podobną ilością ciepła pochodzącą z 5kg węgla. Znasz jego kocioł, dom i zapotrzebowanie na ciepło?

Chyba jedyna, inna konstrukcja gdzie nie ogranicza się przepływu powietrza i reguluje moc ilością opału to palenisko Rocket Stove. Przynajmniej w swoich podstawowych wersjach.

Toni, weź ty chłopcze wyluzuj. Odrobina elastyczności i dystansu, bo nie będziesz miał z kim gadać. Dokładnie takich samych warunków jak Ty masz, nie ma nikt. Wracając do tematu: ciepło możliwe do uzyskana z węgla jest zdecydowanie tańsze niż z gazu. Problemem jest spalenie małej ilości węgla z wysoką sprawnością i bezobsługowo. W Twojej sytuacji najprościej jest włączyć gaz. Dla kogoś innego sprawa może wyglądać inaczej. Na forum muratora jest wątek o kotłach sztoker. Na samą CWU latem ludzie deklarują zużycie węgla rzędu 1,5-2kg/dzień. Kolega Adamguitar w temacie o Dakonie DOR też deklarował podobnie niskie zużycie w mocno poprzerabianym kotle DS przy ciągłym paleniu 24h/dobę. Kocioł prawie bezobsługowy, bo miał automatyczne odpopielanie. Czy w ich przypadku opłaci się gaz?

Temat jest o kotle DEfro, być może dlatego żaden spec od instalacji się nie wypowiedział. Na moje nieuczone oko, to oprócz babola ze zbiornikiem wyrównawczym można się jeszcze przyczepić do kilku rzeczy. Zawór termiczny i sprzęgło hydrauliczne mają podobne fumkcje, więc się dublują w działaniu. Bojler powinien brać ciepło bezpośrednio z kotła. Wtedy można go nagrzać do wyższych temperatur. Bufor też mógłby być podobnie grzany.

No brawo! To żeś odkrył Amerykę. No, a jak ktoś NIE MA ALTERNATYWY?

Mam dom ponad 200m: piwnica, dwa piętra i strych. Ściany półtora pustaka + 5cm styropianu. Komin jak u Ciebie 15x15. Na piętrach mam około 180 żeberek żeliwnych, na strychu pięć grzejników płytowych i dwie drabinki w łazienkach. Kocioł 28kW zdławiony ceramiką do 15-20kW. Moc szacowana ze zużycia drewna w kg/h. Ten kocioł bez problemu daje radę ogrzać dom. Na grawitacji dochodzi do 60 i więcej stopni na kotle, ale to trwa ze dwie/trzy godziny zanim rozgrzeje cały zład wody. Na codzień, na wymuszonym obiegu z zaworami 3D i termostatycznym, kocioł mam nagrzany do 60 stopni po 20 minutach, a potem ciepło powoli idzie na instalację. Na mój gust, albo masz dom zupełnie nieocieplony i ciepło znika Ci w ścianach, albo to jakaś kosmiczna zagadka termodynamiczna jest.

Kocioł na rynku od niedawna, użytkowników na forum nie ma. Na szybko niczego się nie dowiesz. Można tylko zgadywać na bazie S111 i to już w tym temacie zostało zrobione. Na tę chwilę: The end.

Mało się pisze o spalaniu w warstwie, bo takie spalanie jest upierdliwe do zastosowania w ręcznie obsługiwanym, domowym kotle. Sytuacja się zmienia po zastosowaniu podajnika, ale ta sfera rynku już została dawno zajęta przez tłoki, rynny i retorty. Wracając do tematu, czy liście da się spalić w podajniku ślimakowym, albo tłokowym? Pewnie się zawieszą w zasobniku. U Jurgonki, pomieszane z innym sortem się nie zawieszą. Punkt dla beczki.

Inicjatywa bardzo ważna i wartościowa. Piszesz o Politechnice Śląskiej. Może jakieś prace magisterskie, jeśli takie tam piszą, albo prace dyplomowe dało by się na ten temat przepchnąć?

Nie znam sę na spalaniu miału, więc nie doradzę w sprawach budowy paleniska. Ciekawi mnie, dlaczego jako paliwo wybrałeś akurat miał? Węgie spalał by się bez dmuchawy. Wymiennik rurowy działa lepiej gdy gorące gazy przepływają w dół. Czyli wypadało by wymiennik postawić nie nad, ale obok kotła i dopiero od podłogi odprowadzić spaliny jedną rurą. Gdyby spaliny za bardzo się wychładzały można część rur wymiennika zatkać, albo zaizolować rurę "kominową".

Może i nagrzewają szybciej, ale nie zawsze są dobrze zbudowane od strony czystego i wydajnego spalania. Np piecyki butakowa potrzebują usprawnienia: http://www.youtube.com/watch?v=8HbUNjWOBqc

Jednego tutaj nie rozumiem. Sterownik to nie tylko soft w laptopie czy w mikrokontrolerze. Potrzebne są do działania układy wyjściowe i wejściowe, czujniki temperatury itp. Odczyt z czujników zwykle trzeba przetworzyć na sygnał cyfrowy, więc przetwornik A/C. Potrzebne układy wykonawcze: przekaźniki, tranzystory mocy, falownik do dmuchawy, albo wyjście ze zmiennym wypełnieniem przebiegu. Takich rzeczy w laptopie nie ma. Więc w jaki sposób sterujesz kotłem zwyczajnie z laptopa?

Na wykresie praca wygląda fajnie i stabilnie. Ciekawi mnie, dlaczego połowa wykresu do godz. 7:00 ma spore wahania temperatury spalin i wody (chyba wody?), a druga połowa ma zdecydowanie mniejsze wahania? Kolorki wykresu można by pozmieniać, albo dodać linie kropkowane, przerywane itp, bo trzeba zgadywać po poziomie temperatury co jest co.

Przejście do wymiennika jest bezpośrednio nad paleniskiem. Ciepłe gazy wybierają najkrótszą drogę do góry. Grawitacja jest nieubłagana.

Opory w instalacji się nie zmieniły. To pompa za mocno gania wodę po instalacji. Ja mam CO z kilkunastoma grzejnikami na trzech kondygnacjach. Wodę gania zwykła pompka LFP, z tych 20/40, ustawiona na II biegu. Pobór mocy 40, albo 45W. Nie ma wielkiej róznicy w prędkości nagrzewania grzejników na parterze, na piętrze, czy na strychu. U Ciebie, przy tak małej instalacji pewnie wystarczyła by pompka z poborem 5, góra 10W. Kocioł masz przewymiarowany ciężko, 24kW na 43m mieszkania. Taki smok ma na pewno pompę obiegową stosowną do swojej mocy, a może i z dodatkowym zapasem. Producent się zabezpiecza i pompka ma wystarczyć w każdej sytuacji, a 24kW może ogrzać w dzisiejszych czasach instalację na 300m2 ocieplonego domu. Twoja pompka obiegowa jest ciężko przewymiarowana do twojej instalacji. Edit: Gdybyś znacząco zmniejszał moc pompki obiegowej kontroluj czy Ci się czasem woda w kotle nie gotuje.

Komplikacja konstrukcji odbija się na cenie, a kotły wyglądają na słabo przemyślane. Ten na olej opałowy w swojej części drewnianej wygląda na zwykłego śmieciucha palonego od góry. Z kolei w kotle na pellet co miało by zmusić gorące gazy do krążenia po dolnej komorze? Polecą prosto w górę, do wymiennika. Tam powinien siedzieć palnik rurowy lub rynnowy z ukierunkowaniem płomienia do wnętrza komory.

Cyferki są pewnie proporcjonalne do kaloryczności czeskiego węgla, a nie polskiego.

Też mi się wydaje, że Dakona/Buderusa da się bezproblemowo czyścić przy 170cm. To nie są jakieś filigranowe wyczystki na górze, tylko klapa na całą wielkość kotła. Po otwarciu dostęp do wymiennika jest bardzo łatwy i nawet długą szczotkę można najpierw wkładać po kątem, a nie od razu pionowo. Poza tym, przegrody wymiennika nie zaczynają się na wysokości 99cm, tylko z kilkanaście cm niżej.

Jak jest rozwiązane w Biawarze podawanie powietrza wtórnego? Bo skoro dymu nie widać, a wymiennik mimo to zarasta sadzą, to może wtórnego powietrza jest za dużo? Zamiast dopalać, wychładza i rozcieńcza spaliny. Dymu nie widać, ale na wymienniku coś zawsze zostaje. Załaczanie pompki to może być zabezpieczenie przed jej zastaniem się pompy, czyli funkcja ANTYSTOP.

Na ostatnich kadrach filmu w prawym, górnym rogu wnętrza pieca widać popękaną ceramikę. Sambor, powietrze niekoniecznie musi iść z dołu. Przecież w kominkach stosuje się tzw,,zimną szybę", gdzie powietrze podaje się otworami nad szybą. Zimne powietrze spływa w dół, wzdłuż szyby i chroni ją przed zabrudzeniem. Gdzieś widziałem palenisko na drewno, gdzie powietrze podawano dwoma podziurawionymi rurami w górne krawędzie przestrzeni paleniska, a wylot spalin był w tylnej ścianie do dopalającego kanału. Macx, co jest nie tak ze spalaniem w kominku, że chcesz go usprawniać? Czy palenisko ma jakieś wyłożenia z szamotu lub wermikulitu, czy gołe blachy płaszcza wodnego?

Łuki ułatwiają przepływ przez kocioł, ale zmniejszają zawirowania i mieszanie gazów. Coś za coś. Do sposobów podawania powietrza w palnik dodałbym jeszcze podawanie z góry, przez kanał w pierwszej przegrodzie. Chyba jakiś polski kociłek miał tak rozwiązane PW, ale nie mogę sobie nazwy przypomnieć. Może zostanę okrzyknięty heretykiem, ale moim zdaniem powietrze wtórne to swego rodzaju proteza. Najlepiej było by spalać taką ilość paliwa i w takiej granulacji, żeby wystarczyło powietrze pierwotne. Jeśli już trzeba zastosować wtórne, to powinno być podawane w maksymalnym przewężeniu przepływu lub tuż za przewężeniem. Tam podciśnienia są największe. No i powinno być podawane wielopunktowo i podgrzane. No i samo umieszczenie otworów podawania PW powinno uniemożliwiać ich zatkanie opałem, zasypanie popiołem itp. Stąd moja wzmianka o podawaniu go z góry. Chyba najlepszy sposób.

W moim 32D ocieplenie było - wełna mineralna. O rozpalaniu pisaliśmy ostatnio w wątku o ,,niekupowaniu Dakona": https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/11379-dakon-dor-i-klony-nigdy-wiecej-go-nie-kupie/page-3