mac65
Stały forumowicz
-
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Treść opublikowana przez mac65
-
-
-
15 kW na 200 m2 i palenie od góry może być że kocioł za mały i za długo nagrzewa instalacje no ale przecież to można policzyć .Natomiast co do znikającego węgla to nie jest wykluczone że jest za suchy i nie ma w sobie dość wilgoci żeby nastąpiło skoksowanie a spalanie koksu to przecież drugie tyle czasu . Węgiel należy kupować suchy ( po co płacić za wodę) ale to nie znaczy że suchy węgiel się dobrze pali od góry (wręcz przeciwnie ). Pozdrawiam kolegów A moje caminko służy dalej u sąsiada chociaż po kapitalnym remoncie jaki mu zafundowałem miało pracować u mnie . No ale sąsiad był w potrzebie a mróz za oknem ( na początku roku ) i zmieniło właściciela . Służy nadal dzielnie a już ma 30 lat w tym 2 człony rocznik 76 .
-
Wzrost temperatury w płaszczu kotła (jedna gałąź obiegu zamkniętego) powoduje naturalne wymuszenie przepływu w drugiej gałęzi która jest chłodniejsza i oddaje ciepło .W tej pierwszej temperatura cieczy rośnie przez co maleje jej gęstość a w drugiej stygnie przez co gęstość cieczy rośnie . Obie na siebie oddziałują . Dla zachowania takiego obiegu konieczne jest zachowanie dużych średnic w tym obiegu aby zminimalizować opory które ograniczają taki przepływ cieczy . Zawór 4d ma niby spełniać dwa zadania . Pierwsze to regulować temperaturę cieczy na instalacje a druga do utrzymywać zadaną temperaturę powrotu do kotła dlatego jeśli zawór 4d nie posiada odpowiedniej automatyki aby zmieniać parametry w zależności od obu tych zadań to staje się tylko zbędnym balastem bo trzeba by go przestawiać ręcznie wraz ze zmianą parametrów pracy instalacji . Ciepły powrót to głównie zasługa pompy w zasilaniu zasobnika CWU bo w nim jest mały magazynek ciepła które w momencie włączenia pompy wraca częściowo do kotła . Z racji właśnie tego krótkiego obiegu grzewczego zasobnika można w prosty sposób wymusić przepływ w całym obiegu również kotłowym a wystarczy jedynie włączyć tę pompę na stałe a to wyrówna temperatury zasilania i powrotu bo zasobnik nie przyjmie więcej ciepła niż może stracić na wskutek normalnych strat konstrukcyjnych . Co do sprzęgła to działa ono trochę inaczej bo całe mieszanie odbywa się poza kotłem a w tym rozwiązaniu z rurą z boku to jedynie powiększasz pojemność wodną kotła i to samo co dzieje się w kotle będzie się odbywało w tej rurze czyli brak obiegu cieczy w instalacji będzie powodował rozkład temperatur jak w zbiorniku wody gorące u góry a zimne na dole Włącz pompe zasobnika CWU na stałe a zobaczysz zmiany bez przeróbek instalacji Pozdrawiam . A tak na marginesie to w miejscu tej smoły na płaszczu wodnym które zaznaczyłeś na czerwono można by dać po obu stronach płytki szamotowe bo tam już nie ma żaru ani popiołu a jedynie płomień i faktycznie kiedy palnik rusza a pompy stoją to tam jest bardzo zimne miejsce . Płytki od strony palnika sfazować .
-
Witaj Działa to rozwiązanie pięknie ma jednak pewne wady . Paliwo otoczone praktycznie płomieniami z każdej strony w takiej komorze ceramicznej bardzo szybko gazuje . Tak intensywne gazowanie powoduje że kocioł pracuje bez potrzeby ze zbyt dużą mocą. Jeśli instalacja jest w stanie przyjąć taką nadwyżkę mocy kotła ( np. bufor ) to nie ma problemu , jeśli natomiast tej mocy nie ma co odebrać to kocioł stanie się niesterowalny a gwałtowne odcięcie dopływu powietrza może nawet doprowadzić do wybuchów w palenisku kotła i często rozszczelnieniu układu kominowego . Niestety to rozwiązanie znacznie ogranicza ilość paliwa do jednorazowego załadunku chociaż jego zaletą jest na pewno praca na zasadzie zgazowania paliwa a co za tym idzie i czystość spalin . W skrócie to jest taki kocioł dolnego spalania z dwoma palnikami. Pozdrawiam
-
Napisałem o tym rozwiązaniu w innym poście ale dla porządku i kontynuacji bo jest to rozwinięcie pomysłu sprężyna na miarkowniku ciągu wklejam tutaj. Odsunięcie łańcuszka od osi zawiasu powoduje zmniejszenie siły potrzebnej do podniesienia klapki PP a w połączeniu ze sprężyną na miarkowniku pozwala dokładnie i precyzyjnie ustawić pracę PP . W obu przypadkach przesunięcie na długości ramienia miarkownika jak i na śrubie wkręconej do klapki PP ( można wykorzystać oryginalne gniazdo gwintowane pod śrubę regulacyjną ) uzyskuje się przez pokręcanie sprężyn. W przypadku dolnej regulacji działa ona odwrotnie do sprężyny na miarkowniku . Im łańcuszek jest przesunięty na sprężynie dalej od zawiasu klapki tym potrzeba mniejszej siły do jej podniesienia a jednocześnie maleje jej czułość co powoduje bardzo płynną jej pracę w o wiele mniejszym zakresie niż poprzednio . Dla przypomnienia w przypadku sprężyny na miarkowniku im łańcuszek jest przesunięty bliżej osi obrotu dźwigni tym miarkownik może podnieść cięższą klapkę ( bez konieczności przeciwwagi) a jednocześnie klapka pracuje w mniejszym zakresie i na odwrót im łańcuszek dalej od osi dźwigni tym zakres otwarcia klapki jest większy ale w przypadku klapek ciężkich ( klapki żeliwne ) może być problem z ich płynną pracą na pełnym zasięgu dźwigni miarkownika . Łącząc oba te rozwiązania można naprawdę osiągnąć dokładną pracę miarkownika . vb4600 Odpowiadam tutaj żeby każdy mógł to sobie obejrzeć Pozdrawiam wszystkich Sprężyna na klapce PP.pdf
-
W temacie " innowacje w kotle zasypowym ....." jest opis jak zmodyfikować miarkownik ciągu aby pracował stabilniej i nie rozdziawiał japy w popielniku bez potrzeby . Sprężyna na miarkowniku ciągu bo o niej piszę pozwala zmniejszyć zakres pracy ramienia poprzez regulowaną zmianę długości dźwigni miarkownika a przez to pracę klapki w o wiele mniejszym zakresie . Dodatkowym efektem takiej zmiany jest o wiele większa siła z jaką miarkownik podnosi klapkę (znika potrzeba przeciwwagi ) . Dodatkowy efekt regulacji i odciążenia pracy klapki PP uzyskasz zastępując pokrętło w klapce odpowiednio długą śrubą do końca której doczepisz łańcuszek . Oddalasz w ten sposób punkt przyłożenia siły miarkownika od osi zawiasu klapki zyskując dodatkową regulację ( tu również można wykorzystać patent ze sprężyną ) dzięki czemu miarkownik pracuje o wiele płynniej i lżej . PW w tym wydaniu będzie działało poprawnie do momentu całkowitego skoksowania paliwa w późniejszym etapie w zasadzie przestaje być potrzebne kiedy koks pali się już od rusztu i w takiej sytuacji pasowało by przemyśleć temat pod kątem całkowitego zamknięcia lub chociaż ograniczenia jego dostępu . Pozdrawiam
-
Niestety nie ma takiej opcji żeby to działało , to tylko droga dwójezdniowa i nic więcej . Chyba że wepniesz w ten bypass pompę ( jak w kotłach taurus albo protech )to co innego . Przy pompie na powrocie wystarczy spiąć zasilanie z powrotem instalacji CO a w tą spinkę wmontować zwykły lub termostatyczny zawór . Przy takim rozwiązaniu część wody z wyjścia z kotła na instalację będzie zasysana i wtłaczana na powrót do kotła co podniesie temperaturę powrotu .Zależy jaki się da zawór i czy ustawi się go na stałe czy też termostat będzie pilnował temperatury powrotu . Dobrym tego przykładem są ladomaty do kotłów HG. Jednak najprostszym i niestety zapomnianym rozwiązaniem do ochrony powrotu i nie tylko jest najzwyklejsze sprzęgło hydrauliczne którego wykonanie kosztuje grosze a załatwia wszystkie problemy włącznie z podłączeniem nawet kilku źródeł ciepła .
-
-
Ja bym jednak pomyślał o SAS-ie z czujnikiem żaru tym sterownikiem http://www.sas.busko.pl/pl/images/stories/sas/serwis/instrukcje_obslugi/sterowniki/wspolne/instrukcja_multifun_retorta_2_obiegi_grzewcze_std_22_12_2014.pdf I można się zająć żoną i dziećmi a nie przesiadywać w kotłowni i kontrolować dopala -nie dopala , za dużo powietrza czy za mało . Wtyczka kontakt , automat i święty spokój . Pozdrawiam
-
Tu masz kilka modeli moim zdaniem godnych polecenia http://www.kotly-witkowski.pl/kmb-rp http://kociolcenowy.pl/kotly-sas-solid/2746-kociol-sas-solid-25kw-z-podajnikiem.html https://kotly.com.pl/produkt-kociol-na-ekogroszek-ogniwo-eko-plus-m-cz-7-26-kw-4383.html?l=pl http://kociolcenowy.pl/defro-sigma/2939-kociol-defro-sigma-24kw-z-podajnikiem.html Czym się kierować już koledzy napisali - ruszt wodny -zdecydowanie nie - ruszt awaryjny może się przydać ale niekoniecznie - wymiennik spalin półkowy gorszy od pionowego przeciwprądowego - palnik najlepiej do konkretnego paliwa Pozdrawiam
-
arti61 Wiem o tym ale trzymam się już od tego paliwa najdalej jak mogę bo to co można u mnie kupić zbyt odbiega od nazwy miał węglowy a bardziej przypomina tzw. TEŻ. Poza tym miał w trakcie odgazowania węgla podsycha i zaczyna się przesypywać i uszczelniać nie to co powinien a na końcu drastycznie zapopiela ruszt co uniemożliwia dostateczne napowietrzenie koksu . trzeba siedzieć przy kotle i rusztować w konsekwencji i tak ten miał ląduje w popielniku . Ten niewielki kawałek kartonu znika dopiero kiedy żar obejmuje już całe złoże a znacząco wpływa na przepływ powietrza przez palenisko . Panowie proponuję jeszcze raz przeczytać instrukcję obsługi tego kotła a zwłaszcza rozdział 5.2 i stwierdzenie " ... można napełnić komorę paleniskową do dolnej krawędzi otworu zasypowego ...." Ten wyraz " można " należało by zastąpić wyrazem " należy" bo tylko w takiej sytuacji w tym kotle przepływy powietrza zapewniają przebieg spalania na zadowalającym poziomie .
-
jkm73 Tak jak napisałem powyżej głowice są tylko na części instalacji i dlatego byłem zmuszony dołożyć pompę bo sama regulacja przepływów na grzejnikach była bardzo pracochłonna a ponadto tam gdzie były termostaty grzejniki nie zachowywały się przy grawitacji tak jak bym tego oczekiwał .Same termostaty testowałem przez poprzedni sezon grzewczy i nie do końca mi się to podobało . Jednym z powodów mogła być również różnorodność grzejników i ich nieliniowy wzrost wydajności przy zmianie temperatury na kotle . Mam dwa typy grzejników aluminiowych i tak samo dwa typy grzejników żeliwnych . Termostaty pozwoliły ujednolicić ich pracę . lolita Tak do końca bym się z tym nie zgodził . Różnice wynikają jedynie z deklarowanej mocy i konieczności zapewnienia w obu deklarowanej sprawności . Ja bardzo często zwracam kolegom uwagę że nie moc max kotła jest najistotniejsza ale właśnie moc minimalna kotła z jaką może pracować . Moc max zawsze można zwiększyć zwiększając jedynie przepływ powietrza przez kocioł ( dmuchawa , wyciąg , itp. -sposobów jest wiele ) w drugą stronę tak się już nie da . Dobierając moc kotła kierowałem się zużyciem opału a uzupełniłem to wyliczeniami ale nie ogólnymi a dokładnymi przeliczając każde pomieszczenie osobno ( z racji zróżnicowania pomieszczeń ) Mnie z wyliczeń wyszła moc niecałe 14 kW ale z doświadczenia wiem ( próby na starym kotle ) że instalacja przez większość sezonu pracowała na mocy 7-10 kW i jedyną bolączką było ciągłe rozpalanie i nagrzewanie instalacji od nowa ( wada górniaka ) .Obecnie ten mankament wyeliminowałem i zauważam iż kocioł przez to będzie pracował z jeszcze mniejszą mocą . Mam większy dom od Ciebie bo trochę ponad 300 m2 ale kubaturą ciut mniej niż standard i oczywiście nie wszędzie musze mieć 22 C ( garaż w obrysie budynku , pralnia , warsztat w piwnicy itp. ) ale w razie nadwyżki mocy i tam mogę podnieść temperaturę tak że nie ma obawy o kiszenie opału .
-
To był kocioł chyba pleszewski ale od jakiego producenta zabij nie pamiętam . Był wykonany w formie kratownicy z kwadratowych chyba 2-cm prętów ( oczka również ok 2x2 cm) i wisiał sobie nad całym paleniskiem i drzwiczkami zasypowymi gdzie przez drzwiczki było podawane PW . O ile dobrze pamiętam to nazywało się to dopalacz spalin . Co do wysokości komory spalania chodzi głównie o doprowadzenie do sytuacji kiedy płomień i zawarte w nim części lotne ( palne ) nie mogą napotkać na zimny materiał bo proces dopalania zostanie przerwany . Dlatego deflektor nad paleniskiem w tłoku ma za zadanie wydłużyć tę drogę tak aby spaliny trafiły na zimny ( 60 C dla płomienia to mróz) wymiennik dopiero po przebyciu tej drogi . Co do palnika tunelowego z szamoty to do węgla totalnie się nie nadaje ( żar i popiół nie może mieć kontaktu z szamotem) ale w przypadku peletu to jak najbardziej jestem za zastosowaniem takiej konstrukcji .
-
No cóż mogę dodać. Wstaję rano a w domu ciepło , grzejniki letnie bo termostaty się poprzymykały . To może jak reszta wygląda . Instalacja grawitacyjna stalowa , bojler CWU 140 litrów (za mało na lato , muszę w lecie dołożyć drugi taki sam ) , 1-a pompa założona w tym roku tak samo jak i termostaty na grzejnikach ( w tej chwili 6 tam gdzie było najcieplej ) zawory drogie jak ... bo w większości 3/4 o zwiększonym przepływie ) Grzejniki różne aluminium i żeliwo od 5 do 21 żeberek (12 sztuk w planach 15) . Korytarze , łazienki i 1-en najzimniejszy pokój bez termostatów -zwykłe zawory grzejnikowe .W zasadzie po założeniu termostatów kocioł jedzie na bardzo małej mocy i chyba stąd ten czas spalania ,chociaż w starym górniaku to takiego wyniku nigdy nie było .Wreszcie można pochodzić na bosaka . Pozdrawiam
-
Witam ponownie Za koniec eksperymentu przyjąłem godzinę 14 bo mimo żaru w kotle i przerusztowania temperatura na kotle już nie wzrosła powyżej 50 C co prawda jeszcze przynajmniej minęły z 2 godziny zanim temperatura spadła poniżej 40 C. Czyli od 50 C do 50 C paliło się 20 godzin na pełnym zasypie . Pozdrawiam .
-
Kocioł będzie pracował w bardzo niskim zakresie mocy a co za tym idzie z małą sprawnością . Proponował bym na wstępie dorobić zawirowywacze takie jak masz na zdjęciach kol crook , niech więcej ciepła zostaje w kotle a nie idzie w komin . Następna kwestia to zmiana sposobu pracy kotła i tu trzeba ustawieniami sterownika wymusić na kotle pracę krótką a intensywną z jednocześnie długim podtrzymaniem . Na wstępie zmień histerezę kotła na 5 C . Na razie nie zmieniaj innych parametrów . Przydał by się również termometr spalin aby na bieżąco można było obserwować zachodzące zmiany w kotle . Co do trybu pracy celem będzie osiągnięcie modelu spalania zbliżonego do spalania grupowego. Krótka i intensywna praca z długim podtrzymaniem . Na razie to tyle i napisz coś więcej o instalacji bo strasznie trzeba z ciebie wszystko wyciągać , nawet nie podałeś ile Ci wyszło z obliczeń zapotrzebowania .
-
Żadna blacha tam długo nie pociągnie , jak chcesz eksperymentować w tym kierunku to proponuję Ci zakupić w sklepie żelaznym ruszt żeliwny tabliczkowy o pasujących wymiarach i podwiesić lub oprzeć go w dogodny sposób i obserwować . Ten patent pani Krystyny widziałem już kilkanaście lat temu w zwykłym kotle zasypowym górnego spalania niestety nie pamiętam producenta . Co do samoczynnego dopala substancji lotnych żadne deflektory nie były by potrzebne gdyby komory spalania w kotłach miały odpowiednią wysokość 50-70 cm a nie ruszta wodne albo płaszcz wodny 20 cm nad retortą czy paleniskiem . Widać powrót do kanonów w kotłach klasy V . Wysoka komora spalania i pionowy przeciwprądowy wymiennik . Komora spalania pozwala dopalić możliwie jak najwięcej a dodatkowo wymiennik z wyczystką i zakrętem na dole kotła pozwala pozostawić bardzo dużo z niespalonych pyłów w kotle a nie emitować przez komin .wiem że to gabarytowo niepraktyczne ale gdyby pionowy wymiennik kotła był wykonany w formie filtra cyklonowego to tych pyłów było by jeszcze mniej . Pozdrawiam
-
Jest 10.00 dnia następnego , przetrzepałem ruszt bo temperatura spadła do 50 C . W zasypowej objętościowo ubyło jakieś 5-7 cm wysokości zasypu , karton się już przepalił ale miejscami jeszcze czarny świeży nieskoksowany węgiel . Ustawienia bez zmian .to już 16 godzin i jedziemy dalej , zobaczymy ile pociągnie .Dom już wygrzany termostaty w niektórych pokojach się już pozamykały .
-
No dobra panowie zmotywowaliście mnie do eksperymentu i zasłoniłem ruszt pionowy ( przedpaleniskowy) . Na skos palnika płytka szamotowa ( już tam była poprzednio ale dla porządku przypominam i to tam już zostanie ) . Paliwa do komory zasypowej zgodnie z instrukcją zębca pod drzwiczki zasypowe ale i tu mała myk czyli na wyrównany węgiel arkusz kartonu na szerokość paleniska i na to jeszcze trochę węgla tak aby docisnąć karton . Karton dosunięty do czoła komory zasypowej ale w głębi zostało jakieś 5 cm i profile oczywiście drożne . Na razie po 6- u godzinach palenia karton się jeszcze nie przepalił w zasypowej ciemno , popielnik świeci , PW otwarte na max .PP zamknięte bez szczeliny ( miarkownik ) , 55 C na kotle i zobaczę jak będzie rano . Pozdrawiam
-
crook Nie porównuj tych kotłów bo to zupełnie inna praca . W witkowskim jest palnik i wymiana ciepła jest tylko z tego co palnik wyemituje . W Twoim kotle palnik jest integralna częścią kotła i odbiera ciepło również z żaru na palenisku . To inne kotły i inny typ wymiany . Może się rozbiegać również przez ciąg kominowy , nie wiem o której u Ciebie zaczęło fest dmuchać ale u mnie nieźle dzisiaj wieje . Jak chcesz coś dopieścić w tym temacie to możesz pomyśleć o RCK. Pozdrawiam .
-
Jest 9.50 czyli od wczoraj od 18.00 to już 16 godzin się pali . W palenisku jeszcze żaru do wysokości palnika i trzyma cały czas około 55 C na kotle . Rusztować się jeszcze nie da bo za dużo koksu w palenisku i ruszt podnosi się minimalnie ale popielnik ładnie świeci . Paliwo i jeszcze raz paliwo to podstawa do tego kotła . Z tymi składami co nie wiedzą co sprzedają powinno się zrobić porządek bo coś mi się wydaje że to celowa niewiedza . Jakoś ze złomowiskami potrafili zrobić porządek i podejrzanego towaru nie skupują a jaki problem kontrolować sprzedaż węgla .Cały zeszły rok podpisywałem faktury za każdą dostawą że węgiel bez akcyzy na cele domowe .Paragon czy faktura wystarczy .
-
Drzwiczki są przesłonięte wewnętrznym ekranem ( kocioł ma 3 tygodnie ). Co do rozpalenia zasypu to on się nie pali tylko koksuje i po ok 8-9 godzinach jest cała komora zasypowa żaru . Ważna jest również frakcja węgla im drobniejszy orzech ( teraz kupiłem Mysłowice -Wesoła O2) tym lepiej bo powietrze nie przechodzi przez zasyp tylko zasuwa aż miło tymi profilami w środku . Trochę nie rozumię tego waszego marudzenia . Jeżeli węgiel się spala to macie węgiel gazowo płomienny a do tych kotłów powinien być węgiel 31.2 który normalnie podczas odgazowania przechodzi w fazę koksu a to co odgazuje ma się spalić w palniku , pozostaje koks który dopiero po odgazowaniu zaczyna się spalać . Nie da się tego uniknąć bo taka jest natura spalania tego typu wegla . chyba jedynie paliwo o bardzo małej zawartości popiołu i drobnej frakcji spełniło by wymagania niektórych i paliło się tylko na ruszcie i to w bezpośredniej bliskości palnika ( może pelet by się dało tak spalić ) Kaziu czy zmniejszać palenisko do wymiarów kwkd 15 chyba nie ma sensu bo moc minimalna dla obu tych kotłów to 5 i 7 kW dla max 17 i 22 kW .Jeśli zmieścisz się w tych 7-u kW to powinno być ok .
-
-
Panowie Nie będzie żadnych przeróbek a kocioł chodzi jak żyleta . Po prostu palacz dupa (czyli ja ) bo nie był w stanie zauważyć że po tak suchym i ciepłym lecie węgiel ma suchy jak pieprz i zamiast się koksować to się topi, smoli i smrodzi . Paliwo wymienione , PW w zasypowych otwarte na max ( ustawiane na widok płomienia przez szybkę położona na górnej wyczystce ). Na kotle 75 ( trochę za dużo ale coś się miarkownik zblokował ) paliło się 19 godzin na 20 kg . Dzisiaj poprawka miarkownika i 55 na kotle i zobaczę jutro efekty . Jedyna kosmetyczna zmiana jakiej dokonałem to płytka szamotowa 3cm położona na skośnej płaszczyźnie palnika żeby poprawić trochę warunki spalania bo akurat w tym miejscu z drugiej strony jest powrót wody z instalacji do kotła i nie ma potrzeby wychładzać tam płomieni z palnika . Pozdrawiam
