marcin

Z pewnością teraz wszyscy poczują się zmobilizowani do odpowiedzi. Nie ma to jak grzecznie poprosić o pomoc... To jest dobrowolne forum. Nie ma żadnej pewności, że wszystkie wątki kończą się odpowiedzią. Nie rozumiem na jakiej podstawie już drugi raz w taki sposób żądasz odpowiedzi. Bardzo mi przykro, że się jej nie doczekałeś - ale to wszystko co mogę powiedzieć.

Witaj, No niestety tak to jest :D Wszystko wiesz dopóki nie przechodzisz do konkretów. Pozdrawiam i życzę dobrego wyboru :) Marcin

U mnie śmiga, ale nie ma zmiany warunków - w miarę schnięcia miału nieco się poprawia, ale nie na tyle, żeby to tutaj podawać. A i na dworze ciepło, więc nawet o zużyciu paliwa nie ma co pisać. Faktem jest, że podwyższa je nieco to koksowanie się miału. A może miał jest zły do tego palnika - ale to póki co wykluczam - wszak producent zapewnia, że to palnik także do paliw spiekalnych i koksujących :) Wysuszę - jeżeli dalej będzie to samo nie omieszkam podać informacji o tym, że to nie palnik do każdych "spiekalnych i koksujących" paliw :) Latem przetestuje palnik na gorszym miale (wg dostawcy ten co mam ma 29MJ/kg - miał też miał :D 21MJ/kg). Dodam także, że świetnie sobie radzi z "mieleniem" większych kawałków (które występują w moim miale). Dla testów pewnego razu ich nie wybierałem i do teraz nie wybieram (no chyba, że trafi się kawał 10cm). Zawleczka się nie zrywa. Radko - widziałem na innym forum chyba Twoją wypowiedź - była w bardzo podobnym tonie - coś nie wierzysz w nowinki :) Widziałem, że jeden człowiek pisał, że na groszku mu się słabo pali - bardzo mnie to dziwi - ja 3 dni paliłem ekogroszkiem i efekt był bardzo dobry - z tego samego groszku wychodził nieco nawet "fajniejszy" popiół no i generalnie jakby całość spalania robiła "lepsze" wrażenie - niestety z powodów, które wyżej wymieniłem (brak zimy) trudno stwierdzić poziom spalania. Pozdrawiam Marcin

Witaj.

Nie wiem, czy ostatni akapit był skierowany do mnie czy do MarcinaC, ale wypowiem się. Latem w mojej instalacji odcinam zupełnie obieg co. Poza tym mam w piecu 2 pary wejść i wyjść i instalację cwu mam zupełnie "niepomieszaną" z instalacją co (punktem wspólnym jest oczywiście piec). Wydaje mi się, że schemat MarcinaC dotyczy właśnie pieca z 2 parami wejść i wyjść do co i cwu oddzielnie. W takim przypadku (jeżeli chcieć je wykorzystać) nie ma możliwości stworzenia układu bez dwóch pomp. Co do Twojego schematu - drobnym błędem (gdyby trzymać się idei instalacji otwartej) jest podłączenie zbiornika wyrównawczego do pieca przez mieszacz (chociaż i ja tak mam :D ). Pozdrawiam Marcin

Ja posiadam (nieco na wyrost) bojler dwupłaszczowy (stojący) 200l na rodzinę 3-5 osób. Polecam. Szybko się nagrzewa.

Zgadzam się, że bardzo dużo zależy od producenta i stosowanych technologii oraz materiałów. Ale nawet 1 na 100 to już kwestia przypadku :D A na forach czyta się zwykle opinie właśnie tych "wybrańców". Człowiek zadowolony o kotle bardzo szybko zapomina :) Stąd większość trudności w wyborze kotła na podstawie opinii o nim.

Moim zdaniem demonizowane są oba problemy (zbyt niska temperatura na kotle oraz "zabójcza" rola układu otwartego). Od 1980 do 1996-7 użytkowałem (bardziej biernie :D ) w domu najzwyklejszy kocioł - w instalacji otwartej - codziennie rozpalany i zapalany pracujący w temperaturze odpowiedniej do warunków na dworze. Wytrzymał jak łatwo obliczyć 16-17 lat. Później miałem kolejny kocioł podobnej klasy - wytrzymał lat 10 i został wymieniony w sumie nie z powodu awarii na kocioł z podajnikiem. Tak więc jeżeli tak ma wyglądać szkodliwa rola obu czynników to ile może wytrzymać kocioł? A może ważniejsze pytanie - po co ten kocioł ma wytrzymać np. 30 lat?? Wydaje mi się, że za 15 lat technologia będzie już zupełnie inna. Czytając różne fora i artykuły można odnieść wrażenie, że zdania są podzielone. Można przeczytać wypowiedzi instalatorów, którzy twierdzą, że nie ma to żadnego znaczenia - inni mówią, że ma kolosalne - każdy na poparcie swojej teorii podaje przykłady ze swojej praktyki. A mnie się wydaje, że jakość np. pieca może się różnić nawet w dwóch po sobie wyprodukowanych piecach (wystarczy, że w którymś blacha będzie w jednym miejscu gorszej jakości). Zresztą to widać po opiniach na dowolny temat - jedni dany piec zachwalają inni ganią - jedni mieli szczęście inni pecha. I już jeden użytkownik piec czy instalację gani - inny chwali. Przyznam, że w moim piecu gdy temperatura wody jest niska woda wychodzi na ścianki. Posiadam układ sterowania zaworem 4d, który jednak kupiłem nie ze względu na możliwość utrzymywania wysokiej temperatury na piecu, a ze względu na możliwość uniknięcia efektu zimnych kaloryferów przy sterowaniu sterownikiem pogodowym. Mój piec latem pracuje zresztą w układzie zamkniętym - również ze względu na nieco niedobre (jak na instalację otwartą) połączenie do zbiornika wyrównawczego (jest za zaworem 4d) przy zamknięciu tego zaworu piec pracuje w układzie pseudo-zamkniętym. Pseudo bo jak pisał gdzieś Piotrek Automatyk zawór 4d tak naprawdę nigdy nie jest całkowicie zamknięty. Posiadam w obu układach (co i cwu) zawory bezpieczeństwa (nie wiem jakiego typu) no i to działa. Moim, że wszystko zależy od tego, jak bardzo można sterować piecem - jeżeli faktycznie można w niezawodny sposób ograniczyć temperaturę jego pracy - przeciwwskazaniem pozostaje jedynie prawo :) Coraz więcej tematów schodzi na rozmowy o temperaturze na piecu oraz układ otwarty/zamknięty :)

Witaj na forum.

Również wydaje mi się, że przy takim podłączeniu potrzebne są 2 pompy (mogę mieć rację, że mi się wydaje :D ). Co do połączenia obiegów zasilających - chodzi chyba o zabezpieczenie obiegu CWU przy odciętym (latem) obiegu CO. Co do zaworu na obiegu CWU - ja nie mam i woda ma ile trzeba - może zależy to od rodzaju pompy. Generalnie instalacja jak moja za wyjątkiem braku zaworu 4d i podłączenia obiegu CWU do zbiornika wyrównawczego. U mnie jest tylko zawór bezpieczeństwa na obiegu CWU - to chyba niezbyt dobrze, ale generalnie już 2 lata (grzeje również latem) jest ok.

Na razie bardzo trudno mi odpowiedzieć ze względu na nieporównywalne warunki ogrzewania. Być może jest większe ze względu na to, że robią się spieki. A te spieki to jednak spory problem - nie tylko "zamykają" w sobie niespalony miał, ale i utrudniają nieco spalanie (zastawiają trochę palenisko). Mam nadzieję, że uda mi się rozwiązać ten problem. Nie wiem czy w razie braku prądu trzyma dłużej czy krócej niż tłokowy - wiem że trzyma dość długo - sam żar pewnie porównywalnie, ale ciepły jest na pewno długo (bo żeliwny). Mój piec potrafił sam się rozpalić nawet po 4 godzinnej przerwie w dostawie prądu. Na Brucerze jeszcze nie miałem takiej sytuacji. Samo spalanie jest dość czyste (praktycznie - podobnie jak w przypadku ekogroszku - nie widać z komina dymu). A co do "obsługowości" - wszystko zależy od dobrego zestrojenia całego "ustrojstwa". Ja na starym podajniku i ekogroszku autentycznie odwiedzałem kotłownie raz na 5-8 dni. Pół godziny roboty max (razem z kąpielą - niestety obowiązkową). Raz na miesiąc (dwa jak był lepszy groszek) gruntowniejsze czyszczenie. Teraz jest gorzej - ale na razie jestem w fazie uczenia się nowego paliwa i podajnika, więc liczę, że będzie podobnie jak już miał wyschnie. Jedynym problemem są generalnie właśnie te spieki. Radko: jeżeli masz kocioł miałowy i zasypujesz go tak rzadko - zastanowiłbym się nad sensownością zmian.

Nie ma nic ruchomego. Na końcu ślimaka jest jakiś element, którego wprowadzenie ma związek z dostosowaniem do spalania miału (https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?s=&showtopic=662&view=findpost&p=4299 - ostatnie zdjęcie). Natomiast ogólnie nie wydaje mi się, żeby dało się mechanicznie rozbijać spieki. Na początku stałem nad paleniskiem z pogrzebaczem i grzebałem w nim - paliło się oczywiście lepiej, ale spiekało się i tak. Liczę, że faktycznie to wina mokrego miału. Momentami zaczynam się też zastanawiać czy nie mam zbyt kalorycznego miału - słyszałem, że w tego typu piecach powinno się palić miałem około 21MJ/kg - ale z drugiej strony instalator powiedział mi, że im lepszy miał tym lepiej. No cóż - dowiem się dopiero jak to maksymalnie przesuszę.

Myślałem nad podobnym rozwiązaniem, ale generalnie uznałem, że niekoniecznie takie mechaniczne metody mogą skutkować. co więcej może to chyba spowodować dodatkowe problemy z blokowaniem całego paleniska. Jutro znajdę chwilę na dokładne podsuszenie paru wiaderek i sprawdzenie czy to faktycznie pomoże. Zresztą wydaje się, że im miał suchszy tym jest lepiej - więcej "normalnego" popiołu a mniej spieki.

Suszę miał jak mogę - ale na razie jest tak wilgotny, że nawet się czasami nie zsypuje z zasobnika do ślimaka. Jak się poprawi pogoda trochę posuszę na zewnątrz. A następny kupuję latem :D Generalnie bez zmian.

Oznacza to ni mniej ni więcej, tylko, że dany użytkownik wysłał do Ciebie prywatną wiadomość na forum. Możesz ją odczytać klikając ten link: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...Msg&CODE=01 . Pozdrawiam Marcin

Nie mogę się zgodzić z Twoimi zarzutami. Przypomnę pierwszy post. Cóż. Przyznam, że nie widzę w pytaniu żadnych konkretów. Nie tylko ja odebrałem je jako zachętę do ogólnej dyskusji na temat wymienionej w temacie kombinacji. Fakt - przez moment było o trocinie - ale generalnie była to dyskusja o sterownikach PiD i podajniku retortowym II generacji. Oczekujesz konkretnej odpowiedzi - czekamy na konkretne pytanie. Forum jest generalnie dla amatorów. Dodano później: Co do dobrych kotłów. Generalnie palnik ten można próbować zamontować do dowolnego kotła ze "zwykłym" podajnikiem - najczęściej się to uda bez większych przeróbek - sądzę więc, że niedługo większość producentów będzie miała w ofercie coś podobnego.

BEZDURA :D Nic takiego mi instalator nie powiedział - natomiast czyszczenie poprzedniego podajnika polegało na odkręceniu dwóch motylków, zdjęciu klapki i wygarnięciu cząstek popiołu, który przeleciał otworami na powietrze - max raz na 3 miesiące - czas - max 2 minuty (chyba, że trzeba użyć siły/narzędzi/wd40 do odkręcenia motylków). W każdym razie to "rozbieranie podajnika" brzmi bardzo poważnie :) Moim zdaniem jest to podobny chwyt "marketingowy" jak to, że ciągle zrywa się zawleczka (w pewnych miejscach czytałem, że jest to generalnie podstawowy problem chyba zdecydowanej większości użytkowników takich pieców). Stary podajnik użytkowałem 2,5 roku i zawleczka zerwała się raz - fakt - usuwanie tej awarii trwa chwilkę - ale na pewno nie jest wielką sztuką. Jestem w stanie zrozumieć, że czasami może to być problem, ale na pewno nie tak poważny jak jest gdzieniegdzie przedstawiany.

Skontaktuj się z Piotrkiem Automatykiem - on zaprojektował ten sterownik.

:D może jednak założymy ten dział "Dowcipy". A tak poważnie - wątpliwość raczej nie powinna brzmieć czy to będzie działało, ale jak to będzie działało. Generalnie wielką odwagą producenta byłoby wypuszczenie produktu, który nie działa. A jak działa tylko gorzej niż w folderze reklamowym zawsze można znaleźć powód - gorszy opał, mały ciąg, itp... A jeszcze na chwilę wracając do samochodów - Twoja wątpliwość może być równie zasadna :) Kiedyś znajomy założył sobie instalację gazową do samochodu - okazało się, że ona owszem działa, ale nie na gazie ze stacji "no name", która była blisko jego domu - został skazany na tankowanie na "lepszych" stacjach.

Obecnie raz na 2 dni trzeba tam zajść (a generalnie im częściej tym lepiej) i niestety je ręcznie rozbić i zrzucić. Czekam aż miał przeschnie - liczę, że wtedy będzie dużo lepiej. Z powodu tego spiekania jest też więcej popiołu (generalnie dlatego, że jest grubszy i dużo więcej w nim wolnego miejsca). Przyznam, że nic nie zmieniałem (mam 15 sek. podawanie, 45 sek. przerwy). Jeżeli chodzi o charakterystykę palenia jest trochę inaczej bo te spieki bardzo trzymają ciepło i piec w podtrzymaniu wytrzymuje nieco dłużej. Miał mam z tych lepszych gatunków. Z jakiej kopalni nie powiem, bo zapomniałem zapytać - wg sprzedawcy ma 29MJ. Nie wiem czy to dobrze czy źle - instalator powiedział, że im bardziej kaloryczny tym lepszy. Miał ma w sobie dość sporo kawałków węgla (wielkości mniej więcej eko-groszku). W każdym razie wygląda dobrze i daje na oko większe ciepło niż groszek (mówiąc humorystycznie, aby uniknąć depilacji brwi muszę patrzeć na palenisko z większej odległości :D. Podsumowując - obecnie jest dużo lepiej ekonomicznie - nieco gorzej jeżeli chodzi o komfort obsługi (aczkolwiek tutaj czekam aż miał wyschnie zupełnie).

Witaj, Ja posiadam Brucera od zeszłego poniedziałku. Posiadam piec Metalteres ECO-LUX 25kW (z rusztem awaryjnym), sterownik GECO. Jakiś czas temu informowałem o mojej próbie z paleniem miałem na zwykłym podajniku. Na Brucerze sukces: miał się spala. Jedyne ale, które w tej chwili nie pozwala mi już wystawić bardzo dobrej oceny to fakt, że robią się straszne spieki, które pozostają potem nad paleniskiem (jest ono większe i takie spieki nie mają jak spadać do popielnika). Ale: z informacji uzyskanych od Piotrka wiem, że miał musi być ekstremalnie suchy i wtedy takich spieków być nie powinno - tak więc z przedstawieniem ostatecznych wniosków poczekam, aż miał przeschnie (niestety nie wiem czy nie do przyszłej zimy :D). Nie prowadziłem testów ze spalaniem czego innego niż miał. Paliłem tylko ekogroszkiem - tutaj jak najbardziej pozytywnie.

Jesteśmy na forum dyskusyjnym. Wyrażenie wątpliwości i zadanie pytania nie jest więc żadnym bombardowaniem. Znam opinie o sterowniku Perfekt i stąd właśnie wynikły moje wątpliwości. Informuję, że nie posiadam żadnego interesu w "bombardowaniu" tutaj nikogo, co więcej - równie krytycznie podchodzę do postów Piotrka, który jest "kumplem" nie tylko moim, ale i wielu innych osób na forum - zresztą jego akurat bronić nie muszę. Każda kolejna tego typu (i wyrażona w ten sposób ) insynuacja skończy się "forumowymi" konsekwencjami. Tyle poza tematem. Pozdrawiam

Dyskusja piec czy kocioł była tutaj: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=309 Podsumowując - ci co wiedzą, jaka jest "słownikowa" różnica to wiedzą, ci co nie wiedzą myślą, że wszystko jest piecem. Tych drugich jest kilkakrotnie więcej (najczęściej amatorzy). Dlatego też więcej jest argumentów dla używania słowa piec (jak chociażby ten, że więcej ludzi szuka w wyszukiwarkach słowa piec a nie kocioł). Oczywiście jest to niepoprawne z formalnego punktu widzenia, jednak nie tylko to należy brać pod uwagę. A nawet wikipedia na pierwszym miejscu na stronie http://pl.wikipedia.org/wiki/Piec pisze: "potocznie - każde urządzenie ogrzewnicze, między innymi (niepoprawnie): kocioł". Z językiem tak jest, że ustalają go ludzie. I niestety - słowo kocioł moim zdaniem niedługo będzie już używane przez garstkę fachowców i purystów językowych. Podsumowując - jak widać (nawet na forum) problem z tymi słowami generalnie nie istnieje - nie powoduje żadnych nieporozumień. Tak więc jedyne co możemy zrobić to informować o tym jak jest poprawnie. A i tak przyjdzie nowy Forumowicz i będzie pisał jak uważa (czyli pewnie piec :D ) Dalszą dyskusję na ten temat (jeżeli uznasz ją za potrzebną) proponuję prowadzić w tym temacie: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=309 Pozdrawiam

Mówię o sterowniku TZC25 Piotrka Automatyka. O różnicach już wiele razy pisałem. Generalnie: kaloryfery ciepłe/gorące a nie zimne/gorące, zużycia opału dokładnie nie liczyłem, ale na oko jest na podobnym poziomie, dodatkowa zaleta - na piecu non stop np. 65 st.

Popieram w 100% Twoją wypowiedź :D Też nie oczekuję cudów i dlatego czytanie o cudach mnie raczej zniechęca :) Dla mnie fajne by było jakbym w podobnej cenie umiał kupić np. sterownik, który sam się "dostraja" do rodzaju paliwa i spala przynajmniej nie więcej paliwa niż sterownik mniej "inteligentny". U mnie obietnice o 30-40% oszczędności paliwa raczej włączają "światełko" ostrzegawcze i każą jeszcze wnikliwiej przyjrzeć się danej ofercie. Natomiast sterownik zaworu 4d kupiłem za 330 zł brutto :)