marcin

Witaj, Tego typu pytanie najbardziej pasuje do działu Konkretne piece. Pozdrawiam Marcin

Witamy.

U mnie 50 stopni na zasilaniu = gorący kaloryfer. Grzejniki żeliwne, piec z podajnikiem, dom nieocieplony. Jak ustawiam na sterowniku zaw 4d 60 stopni to już wystarcza nawet w siarczyste mrozy. Faktycznie gdy był stary piec (bez zaworu 4d) to palone było na 70 i więcej, ale wtedy było to palenie nieciągłe. Teraz może wystarcza mniej bo palę w trybie ciągłym. Pozdrawiam Marcin

Myślę obecnie nad podobnym rozwiązaniem, więc się wypowiem. Sytuację opiszę z punktu widzenia właściciela pieca z podajnikiem (a więc stosunkowo łatwego w sterowaniu). Teoretycznie może to dać podobne efekty. Głównym zadaniem zaworu 4d jest utrzymywanie na piecu wysokiej temperatury na piecu i niższej w instalacji. Brak tego zaworu spowoduje w skrócie i przybliżeniu, że temperatura na kaloryferach musi być taka jak na piecu. Zastosowanie zaworu termostatycznego spowoduje, że grzejnik (w stanie osiągniętej zadanej temperatury) nie przyjmuje ciepła. Pojawia się problem co zrobić z ciepłem produkowanym przez piec oraz z pompą, która w momencie "zakręcenia się" wszystkich grzejników może mieć problem. Pewnym rozwiązaniem jest zostawienie jednego pionu (np. łazienkowego) bez zaworów termostatycznych. Piec z podajnikiem bez problemu poradzi sobie w tak krótkim obiegu (wiem, bo np. latem pracuje spokojnie ogrzewając w trybie ciągłym cwu). Problem odbioru ciepła może być większy w przypadku pieców bez dokładnej automatyki. W tym wypadku zawór 4d z odpowiednim sterowaniem wyposażonym w zabezpieczenie przed "przegrzaniem" pieca jest bezpieczniejszym rozwiązaniem niż zawory termostatyczne. Generalnie jedno (zawór termostatyczny) nie wyklucza drugiego (zawór 4d). Dużym plusem zaworów termostatycznych (w przypadku mojego obiektu) może być fakt, że umożliwiają one w miarę równomierne dogrzanie domu. Obecnie mam sterownik 4d, który "sprzężony" jest ze sterownikiem pokojowym. Temperatura zadana utrzymywana jest więc w jednym pokoju a w innych (w zależności głównie od sytuacji "wiatrowej") temperatura jest wyższa lub niższa. Spodziewał bym się dużej możliwości oszczędności w przypadku zastosowania dokładnych zaworów termostatycznych. Pozdrawiam Marcin

Właśnie z tego względu włączenie cwu za zaworem 4d jest niedobre. Żeby ogrzać wodę do 50 stopni trzeba minimum 50 stopni do bojlera doprowadzić. 50 stopni na kaloryferze to już dość dużo a zawór 4d służy m.in. do tego, żeby na kaloryfery szła bardziej "rozsądna" temperatura.

Przypuszczam, że 200 metrów w kontekście tego tematu nie jest dużą powierzchnią grzewczą. Ja mam tyle samo i zawór 4d. Przyznam, że też nie wiem do czego służy sprzęgło, ale zawór 4d w tej instalacji działa ok.

Zapraszam do tego tematu: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...amp;hl=zasilacz

Sezon się zaczyna :D Wystarczy na parę godzin zostawić forum (remoncik pokoju) i zaraz oblężenie :) Ale do dobrze - znaczy, że forum jest popularne :) Pozdrawiam Marcin

Zbychu drogi. Z początku chciałem Cię zablokować permanentnie, ale po namyśle stwierdziłem, że wystarczy, że każdy Twój post zostanie przeze mnie sprawdzony PRZED publikacją. Tak więc informuję, że piąty post reklamujący firmę, z którą oczywiście nie masz nic wspólnego poza tym, że jesteś zadowolonym klientem (żarcik :D ), nie zostanie opublikowany. Szkoda więc Twojej fatygi na jego redagowanie. Pozdrawiam Marcin P.S. Palisz ekogroszkiem w kotle gazowym?? :)

Jak już napisano taki temat już jest (https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=239). Pozdrawiam Marcin

Off Topic: "Zbędnych" to pojęcie względne. Gdy będziesz chciał dodać załącznik to automatycznie ta "sekcja" strony nie będzie zbędna. itp... itd... Przy okazji proszę o nie używanie zupełnie zbędnych wulgaryzmów. Kropka w środku pozwala co prawda ominąć nas automatyczny filtr takich słów, jednak nie powoduje, że słowo nie jest wulgaryzmem (punkt 0 zasad forum). Witam na forum - życzę pożytecznych dyskusji.

http://www.agdex.com/instrukcje_geco/Instr...a_w02%20POL.pdf C0=0 C6=2 D4=temp wody Od strony 13 jest instrukcja. Pozdrawiam

Tutaj np. porównanie parametrów groszków z K.W.S.A.: http://www.kwsa.pl/paliwa_kwalifikowane/?ind=200 Na ich stronach można też znaleźć certyfikaty (np: http://www.kwsa.pl/paliwa_kwalifikowane/?ind=201) RI np. to spiekalność określona nie wiem w czym, ale im mniejsza tym lepiej. Ar zawartość popiołu. Qi - wartość opałowa. Z pewnością inne zakłady produkujące eko-groszek publikują podobne dane. Zdaję sobie sprawę, że to tylko suche liczby (i to generalnie opracowane na podstawie dostarczonych próbek, które mogą bardzo różnić się od tego co kupisz), ale... Ja palę już od dawna ekogroszkiem z Z.G. Piekary i jest ok. Popiołu faktycznie nie ma więcej jak 6-7% (z 20 wiader załadunku mam 1-2 wiadra popiołu). Spiek bardzo mało się tworzy - praktycznie popiół to proszek z niewielką zawartością spiek (czasami jest więcej w zależności od dostawy). I to w sumie wynika z porównania "teoretycznych" parametrów - jest on o parę MJ mniej kaloryczny na kg ale za to mniej spiekalny niż inne i ma mało popiołu. Generalnie dobre opinie słyszę o tym właśnie eko-groszku. Teraz np. kończę już spalać trzecie wiadro groszku (grzeję cwu) i w popielniku leżą 3 (słownie trzy) spieki niewiele większe od pojedynczego "ziarenka" niespalonego groszku oraz troszkę popiołu - odpukać chyba tym razem trafiłem na niezły "pokład". Oczywiście pytanie z tytułu wątku pozostanie bez odpowiedzi, bo wiele zależy także od szczęścia. Do badań wysyłane są określone próbki i nie ma gwarancji, że nie dostaniesz akurat czegoś dużo gorszego, czego oczywiście nie życzę. Pozdrawiam.

Witaj na naszym forum.

Pisząc "przez sterownik pieca" miałem na myśli właśnie sterowanie temperaturą cwu. Nie wiem dokładnie jak działa sterownik pieca o którym piszesz, ale u mnie (GECO) jest w uproszczeniu tak, że pompa cwu pracuje dopóki woda w bojlerze nie osiągnie odpowiedniej temperatury. A z tego co widzę Ling Duo ma czujnik temperatury cwu, więc pewno właśnie do tego.

Przypuszczam, że pompa cwu będzie sterowana przez sterownik pieca. Natomiast zadałbym pytanie, czy potrzebny jest zawór zwrotny w układzie bojlera cwu. Poza tym szczegółem posiadam (aż do wymiennika) instalację bardzo podobną do Twojej - funkcjonuje wiec jest chyba od tej strony ok.

Może znowu nie na temat, ale jednak zabiorę głos bo wybór retorta/szuflada/tłok/itp to najważniejsza sprawa przy wyborze kotła "automatycznego". Jeżeli zamierzasz palić miałem - kocioł z palnikiem retortowym może nie być najlepszym wyborem. Na podstawie własnych doświadczeń (konkretnie z palnikiem Brucer) wiem, że nie jest łatwo fajnie spalić w tym miał (a miał, którym testowałem bardzo fajnie palił się w "zwykłym piecu") - niestety próba okazała się porażką. Obecnie wrzuciłem właśnie ostatnią łopatę eko-groszku z ZG Piekary w cenie 500 zł brutto + przywóz. Za dobry miał zapłaciłem 380 zł i powiem szczerze - w ostatecznym rozrachunku wyszło drożej - miału (grzejąc cwu) spalałem po prostu kosmiczne ilości (mimo szeregu eksperymentów z ustawieniami sterowania/nadmuchu, nawet suszyłem miał, tworzyły się wielkie spieki co uniemożliwiało praktycznie normalne palenie). Co do szufladkowych i tłokowych się nie wypowiadam, bo nie widziałem - od bardziej doświadczonych wiem jedno - miałem (przynajmniej samym) pali się trudniej - znam właściciela tłokowca - zadowolony, ale nie jest to ten komfort i czystość palenia co retorta. Czy taniej - jeżeli spali się tyle samo miału co groszku oczywiście tak - ale czy to się udaje - trudno mi wyrokować. Tak więc jeżeli zdecydowałeś się na retortę i eko-groszek - moim zdaniem to dobry wybór jeżeli chodzi o komfort (i czystość) spalania i ja bym przy tym pozostał. Miał także "się spali" - może akurat w tych piecach i przy większym szczęściu niż moje nawet równie dobrze jak eko-groszek. Generalnie dość obiektywne opinie mówią - do eko-groszku retorta, do miału szufladka/tłok. Co do konkretnych marek. Galmet ma niskie notowania, ale to tylko ze względu na to, firma dopiero wchodzi w temat - tak więc żadna to opinia. O KWM jest trochę na forum. Piszesz, że już czytałeś, ale jeżeli przegapiłeś to tutaj jest np. jeden z tematów o KWM: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...&hl=KWM-SGR Kurcze - człowiek chce porady przy konkretnych modelach a ja znowu wykład filozoficzny strzeliłem :D Z całego serca życzę trafnego wyboru Marcin

Ukrytych nie tak wielu - upierdliwość moja w tym zakresie robi swoje :D Natomiast ci co są gorąco są namawiani do ujawniania swojej profesji - takie opinie (choć nie do końca obiektywne) możemy dzięki temu odpowiednio potraktować. Przepraszam, że nie na temat, ale chciałem wyjaśnić :) Pozdrawiam Marcin

Mam takie rozwiązanie i działa. Taki zestaw jest umieszczony za zaworem 4-drożnym.

Wady raz doświadczyłem przy zaniku zasilania ogrzewanie w instalacji wyposażonej w zawór 4d z niedziałającą pompą (mimo zaworu różnicowego) nie działało zbyt dobrze. Ale jak to mówią coś za coś - dla mnie możliwość sterowania temperaturą w domu za pomocą zaworu 4d jest cenniejsza niż wady wynikające z konieczności (w moim przypadku) zastosowania pompy i ew. problemów przy braku zasilania. Jeżeli te będą dotkliwe zawsze można iść dalej (zasilanie awaryjne itp). Zresztą w momencie, gdy decydowałem się na piec z podajnikiem godziłem się na uzależnienie od prądu - w tym wypadku wady obiegu wymuszonego są mniej dotkliwe. Odpowiadając na pytanie Kazika - ja też jestem za. Prostota i niezależność tego rozwiązania jest wielką zaletą. Niestety nie zawsze da się pogodzić różnorakie wymagania i skorzystać z tego rozwiązania. Nie spotkałem jeszcze rozwiązania (i to nie tylko w tej dziedzinie) jednocześnie prostego i mającego duże możliwości - niestety te dwie cechy raczej nie idą w parze.

No teraz wiem więcej. I więcej i mniej :lol: Sprawdziłem aż jak działa GECO G-406-P01 (zmyślnie dość) ale moim "amatorskim" okiem proponowane rozwiązanie nie wydaje mi się dobrym pomysłem. Wg mnie więcej stracisz niż zyskasz a wysterowanie w ten sposób temperatury w pomieszczeniach nie wydaje mi się realne. Ale na ciekawsze opinie musisz poczekać aż forum odwiedzą nasi fachowcy. Jeżeli już wykorzystać eurostera to ja bym kombinował coś w stronę "słynnego" zaworu 4d ze sterownikiem :P Ale i to chyba rozwiązanie bardzo na siłę.

Jestem raczej podkształconym (głównie na tym forum) laikiem, więc moje odpowiedzi będą na pewno bez technicznych zawiłości :lol: Ale też mogą tylko z grubsza prawdziwe :P To może być nie do końca prawda. Generalnie ilość wody w instalacji nie wpływa w bardzo znaczący sposób na zużycie opału tylko na "bezwładność" instalacji (im mniej wody tym szybciej jest wszędzie ciepło, ale i szybciej kaloryfery stygną). Sąsiad kilka lat temu próbował - podobne warunki (około 200 metrów, brak ocieplenia, średniej klasy kocioł, "starego" typu instalacja) - przestał próbować po jakimś czasie - nie dość, że było zimno to jeszcze można z torbami iść. Kwoty nie podam bo sam nie znam, ale sąsiad mówił, że droooogo i niezbyt ciepło. Może z lepszym kotłem..., ale brak ocieplenia domu raczej dyskwalifikuje tego typu ogrzewanie - ze względów finansowych właśnie. Akurat związek jedno/dwu funkcyjności z rozmiarami domu jest znikomy. Kotły te generalnie różnią się sposobem przygotowywania ciepłej wody (jednofunkcyjny = bojler; dwufunkcyjny=ogrzewacz przepływowy). Możliwe też, że kotły będą musiały dysponować inną mocą w zależności od wyboru jedno/dwu funkcyjny. Podsumowując - generalnie można, ale ja osobiście wątpię w sens takiego rozwiązania (ale nie ze względu na starą instalację a brak izolacji domu). O. A na koniec udało mi się znaleźć główne źródło moich "mądrości" :) O tu: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...tara+instalacja

Tutaj podobny temat: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=985

Nie wiem na ile jest to zgodne ze "sztuką", ale myślę, że jest to rozwiązanie dobre. Jako, że termozawory mogą odciąć zupełnie instalację należałoby wtedy pozostawić jeden pion (np. łazienkowy) bez takiego zaworu jako "bufor" bezpieczeństwa w przypadku zamknięcia wszystkich zaworów. Myślę, że przy piecu z podajnikiem to całkiem bezpieczne rozwiązanie zapewniające duży komfort i oszczędność energii. Przyznam, że jest to kolejna inwestycja, którą planuję w związku z moją instalacją CO. Tak jak pisałem - nie wiem co na to prawo oraz "sztuka" instalatorska :lol: Już trochę na forum o tym pisano - warto poszperać w starszych tematach.

Ten sterownik nie służy do tego typu sterowania. Jest to sterownik pokojowy, służący do utrzymywania zadanej temperatury w pomieszczeniach. Dmuchawą steruje sterownik pieca i zadaniem tego sterownika jest utrzymanie w miarę stałej temperatury wody na wyjściu pieca. Dopiero do sterownika pieca możesz podłączyć sterownik pokojowy (np auraton), którego zadaniem byłoby "informowanie" pieca, że nie musi już dostarczać bardzo ciepłej wody, gdyż temperatura w pomieszczeniach jest dobra (wtedy piec może przejść w tryb podtrzymania ognia). Teoretycznie jest możliwe podłączenie tego typu jednak zasada działania tego typu sterowania generalnie nie ma sensu. Piec "grzał" by w aż do osiągnięcia zadanej temperatury w pomieszczeniach zupełnie nie zważając na temperaturę wody w instalacji.