marcin

Jeżeli nie masz za darmo paliwa to nie możesz tak liczyć jak w ostatnim zdaniu - należałoby jednak od 5000 zł odjąć koszt obecnego ogrzewania i dopiero pomyśleć o wczasach :rolleyes: Ja to byłbym szczęśliwy, gdybym gazem mógł ogrzać za 5000. Obecnie za około 5000 grzeję groszkiem - gaz jednak wygodniejszy, ale obawiam się, że mnie by kosztował 10.000. Pozdrawiam

Na marginesie: Sporu nie ma bo nie ma o co - to po prostu jest nielegalne i już :) I proszę wybaczyć, że wszędzie jest to zaznaczane, ale nasze forum jest ogólnodostępne i propagowanie nielegalnych rozwiązań bez informowania o tym nie wchodzi w grę - ktoś potem powie, że sobie założył bo przeczytał na forum i nie wiedział, że to niezgodnie z prawem. Po prostu każdy musi wiedzieć, że takie układy powstają na wyłączną odpowiedzialność osób je montujących i w razie (odpukać) wypadku nie ma uproś. Co najwyżej można się spierać o to, czy jest to rozwiązanie lepsze. Ale jak rozumiem autor wątku już wybrał i tego także roztrząsać nie trzeba. Oczywiście jak najbardziej czekamy na rady w tym temacie. EDIT: Widzę, że ten temat się tym zaczął :rolleyes: Może zaproponuję np. ten wątek ciągnąć tutaj: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=426 Do Jowrama: montera obowiązuje prawo polskie - a (tutaj powtarzam za instalatorami m.in. z tego forum - ustaw nie znam) prawo polskie nie przewiduje takiej możliwości. Z tego względu żaden monter się tego nie podejmie - bo w razie "draki" będzie odpowiedzialny nie tylko za wypadek (który przecież może się zdarzyć także w instalacji otwartej), lecz także za złamanie prawa. Druga rzecz: prawo unijne wcale w bezpośredni sposób nie obowiązuje w całej Uni. Autora wątku przepraszam za dygresję ;) Obiecuję każdy kolejny post, w którym będzie o tym przenosić do ww. tematu (EDIT: już 2 przeniesione :), żeby nie zaśmiecać odpowiem tutaj również na poniższego posta - Forumowiczów spoza Polski jest poniżej 5%, więc generalnie zakładajmy, że operujemy w zakresie polskich realiów). Pozdrawiam Marcin

Masz na myśli cyrkulację ciepłej wody (czyli krążenie ciepłej wody z bojlera przez odpowiednio wykonaną instalację do kranów)?? Jeżeli tak nie widzę możliwości, żeby miało to coś wspólnego z kotłem i schematem jego podłączenia.

Dokładnie tak jest jak piszesz. Dodatkowo estyma ma funkcję obniżenia wyliczonej temperatury o określoną ilość stopni gdy sterownik pokojowy zgłosi, że się nagrzało - ale idealne ustawienie "krzywej grzania" powinno spowodować, że sterownik będzie utrzymywał temperaturę w domu bez użycia sterownika pokojowego. Niestety jest to trudne bo np. warunków wietrznych (i "przewiewności" domu) sterowanie pogodowe już nie uwzględni - dlatego sterownik pokojowy też się pewno przyda. Bezpośrednio ciężko porównać czy jest oszczędność na opale. Ale na pewno jest to wygodniejsze - po wyregulowaniu na początku masz bowiem w domu cały czas komfortową temperaturę. Gdy na poprzednim sterowniku ustawiłem np. 45 stopni na dworze bo wieczorem robiło się zimno w ciągu dnia było znowu gorąco. Generalnie ja polecam... W temacie ew. oszczędności: Jak na razie zasobnik 270kg kończy 8 dzień i chyba wystarczy na pełne 9. Poprzedni spaliłem w 11 dni na sterowniku TCZ 25 bez pogodówki. Było wtedy sporo cieplej. Teraz początek tych 9 dni były nawet lekkie mrozy w nocy a wtedy było 15 stopni.

Zawór 4d montuje się generalnie między powrotem i zasilaniem. Rozdziela on obieg grzewczy na dwa. Co do obiegu zamkniętego nie wypowiem się, gdyż to nielegalne :rolleyes: Pozdrawiam. Marcin.

Funkcja pogodowa nic nie wyprzedza - temperatura wody zależy wprost od obecnej temperatury na dworze - tak więc jest pewne opóźnienie - ale generalnie niewielkie bo piec ma zwykle pewien zapas ciepła i kaloryfery dość szybko reagują. TCZ (przynajmniej w wersji 25) nie ma funkcji pogodowej. Działa następująco: Ustawiasz (w uproszczeniu mówiąc) dwie temperatury - wyższą (gdy sterownik pokojowy wskazuje, że w domu jest za zimno) i niższą (gdy pokojowy pokazuje, że jest nagrzane). No i sterownik w trybie ciągłym ustawia dwie wskazane temperatury na wyjściu zaworu 4d w zależności od stanu sterownika pokojowego. Gdy go nie ma po prostu ustawiasz te same temperatury i masz cały czas zadaną temperaturę na kaloryferach. Jest też funkcja "alarmu pieca" - gdy temperatura kotła przekroczy zadaną w ustawieniach temperaturę alarmu zawór zostaje otwarty bez zwracania uwagi na temperaturę na kaloryferach. Cała filozofia.

Mam pionowy - nie narzekam - jeżeli Ci pasuje nie ma chyba przeciwwskazań.

Generalnie w kotłach prędkość spalania regulujemy ilością powietrza dostarczonego do komory spalania. Może więc otwory regulujące dopływ powietrza są zbyt pootwierane - może szyber w kominie (tutaj ostrożnie).

estyma unicontrol mix (bo pewnie o nim myślisz) generalnie od tcz 25 różni się sterowaniem pogodowym (zadaje temperaturę za zaworem na podstawie temperatury na dworze), trochę inaczej steruje też zaworem 4d (mniej nim kręci - mimo to utrzymuje zadaną temperaturę bardzo blisko). tcz też ma czujnik i alarm temperatury kotła. Obecnie testuję sterownik Estymy - gdy tylko będę mógł coś konkretnego powiedzieć nie omieszkam podzielić się wnioskami. Innych sterowników nie znam, więc nie mogę się wypowiadać. Tutaj też jest opinia (niezbyt pozytywna) o IB Tron 401 - https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...763&hl=tron Pozdrawiam Marcin

Nie ma. A przynajmniej w praktyce się nie stosuje.

Dokładnie tak jest. Bojler jest generalnie "zgrubieniem" na rurze doprowadzającej wodę do domu. I nie ma tutaj znaczenia czy piec pracuje czy nie - zawsze do bojlera wpływa zimna woda (temperatura średnia zdajesię około 8 stopni). Oczywiście dodatkowo w sytuacji wyłączenia pieca woda zaczyna się wychładzać sama z siebie.

Nie wiem czy dobrze zrozumieliśmy się z zaworami termostatycznymi. Generalnie powtarzam tylko słowa mądrzejszych ode mnie - przy instalacji z zaworem 3d sterowanej ilościowo (czyli tak jak Ty masz) działanie zaworów termostatycznych jest ograniczone do wąskiego, dolnego zakresu regulacji ;) O stąd to: http://www.honeywell.com.pl/automatyka_dom...ory_mieszajace/ Natomiast do działania instalacji z zaworem 4d nie są wymagane 2 pompy. Ja mam dwie, ale druga jest do sterowania obiegiem cwu. Sam obieg grzewczy ma jedną pompę. Co do obiegu grawitacyjnego - tutaj przyznaję rację - z zaworem 3d jest łatwiej i dużo prościej (jak myślę wystarczy "odkręcić" - ale i 4d da się tak podłączyć. Pytanie tylko jak ważna jest to "opcja". Generalnie tylko tam gdzie zdarzają się naprawdę długie przerwy w dostawie prądu. Generalnie to dyskusja o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy. Podsumuję to co ja wiem i uważam: Zawór 3d: zalety: niższa cena wady: albo równej temperatury grzejniki i brak ochrony powrotu, albo grzejniki gorące u góry i ochrona powrotu , łatwiej na grawitacji Zawór 4d: zalety: równocześnie steruje temperaturą grzejników w sposób "jakościowy" i chroni powrót wady: wyższa cena, trudniej uzyskać obieg grawitacyjny Pozdrawiam Marcin

Cóż - to tylko moja teoretyczna diagnoza - być może wcześniej kręciły się jeszcze lżej. Ale powód może być oczywiście zupełnie inny.

Przypuszczalnie coś się zanieczyściło i wentylator potrzebuje teraz więcej prądu żeby zastartować.

Oczywiście, że nie tylko i wyłącznie. Ale sterowanie temperaturą realizowane przez zawór 4d jest bardziej komfortowe, bo grzejniki są równomiernie nagrzane - jak wspomniano gdzieś w innych źródłach bardziej sensownie staje się wtedy zamontowanie zaworów termostatycznych na grzejnikach. Dodatkowo powietrze jest mniej wysuszane. Ot co - zawór 3d działa jak najbardziej zgodnie z założeniami, ale moim zdaniem zawór 4d do sterowania temperaturą na grzejnikach i jednoczesnej "ochrony" powrotu z wyżej wymienionych powodów nadaje się lepiej.

9 kW na 90 metrów to w miarę norma. Tak naprawdę to teraz nie wiem czy tutaj wszyscy mówią o tym samym produkcie. Prosiłbym ogniomistrza o zweryfikowanie informacji, które podał, że kocioł 5kW wystarczy na ogrzanie tego, co potrzebuje 18kW. Czy w takim razie chodzi o tego typu kotły?

Oczywiście taka kombinacja jest możliwa. Uprzedzam tylko przed tym: "włączany tylko kiedy nie chce sie nam palić w piecu" - wygoda uzależnia - kominek może autentycznie posłużyć li tylko do uzyskania romantycznego nastroju w salonie :D Wiem po sobie - gdybym nawet miał kominek nie miałbym najmniejszej ochoty w nim palić gdybym miał piec tak wygodny jak podajnikowy na ekogroszek ;) No chyba, że dla tego klimatu :) A konkretniej. Polecam tematy: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...=solary+kominek https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...topic=1115&

Zawór 4d nie tylko pozwala na "ochronę" powrotu, lecz także na utrzymanie na kaloryferach niższej temperatury niż na piecu co może korzystanie wpłynąć na jego trwałość. Tak więc ja jednak bym przy zaworze 4d pozostał. Autentycznie czasami kaloryfery o temperaturze np. 35 stopni pozwalają na utrzymanie fajnego klimatu w domu gdy na dworze jest np. 13 stopni. Temperatura 35 stopni nie jest dla pieca zbyt korzystna. Pozdrawiam Marcin

Piotrek pisał, pisał i zniknął ;) Może pisze tak długo, że aż go forum zapomniało. Tak czy inaczej - niekoniecznie wina instalatora - tego nie twierdzę. Ale z pewnością tekst o gaśnięciu pieca z powodu wysokiej temperatury na dworze jest jakąś wymówką - tak być nie może. Co prawda komunikat o którym piszesz - brak opału - jest dziwny - ale ja nie znam sterownika ognik. Myślę jednak, że powinieneś "olać" ostatnie twierdzenie instalatora i zażądać odpowiedniego zmontowania instalacji/sterownika.

Widzę, że piotrek_automatyk już coś pisze, więc moja wypowiedź pewnie będzie dość blada ;) Jeżeli monter twierdzi, że siłownik niepotrzebny - jest w błędzie - siłownik naprawdę się przydaje - co najwyżej nie jest niezbędny (przynajmniej na zaworze 4d - 3d pewno też). Jeżeli twierdzi, że sterowanie temperaturą w domu za pomocą pompy jest ok - też jest w błędzie - takie sterowanie generalnie ma jakiś sens, ale nie jest w pełni optymalne. Jeżeli twierdzi, że piec wygasa bo na dworze jest za ciepło jest w TOTALNYM błędzie. A jeżeli tak działa sterownik Ognik (a nie sądzę, żeby tak działał) to jest niedobrze - stawiałbym jednak na to, że instalator nie za bardzo wie o co chodzi. Mój piec chodzi bez przerwy od 3 lat i generalnie nie wygasa bez mojej "prośby".

Witaj.

Kurcze - szkoda, że wcześniej o tym nie wiedziałem - miałem koło 3 ton tego węgla ;) A poważnie - zapomniałem dodać, że maszynowy i sensowny ekonomicznie :D

Ja miałem to samo - nawet trochę zacząłem to drobić - ale to zupełnie czasowo bezsensowne. Lepiej sprzedać. No chyba, że ktoś ma jakiś maszynowy pomysł na to.

Acha - myślałem, że odnosi się to do instalowania zbiornika z jedną rurką.

Co do zamarznięcia rurki - ryzyko w instalacji B jest takie same jak w instalacji A. Gdyby woda krążyła przez zbiornik wyrównawczy to może byłoby mniejsze, ale skoro, jak sam napisałeś, nie krąży to moim zdaniem może równie dobrze zamarznąć.