marcin

Oczywiście, że nie tylko i wyłącznie. Ale sterowanie temperaturą realizowane przez zawór 4d jest bardziej komfortowe, bo grzejniki są równomiernie nagrzane - jak wspomniano gdzieś w innych źródłach bardziej sensownie staje się wtedy zamontowanie zaworów termostatycznych na grzejnikach. Dodatkowo powietrze jest mniej wysuszane. Ot co - zawór 3d działa jak najbardziej zgodnie z założeniami, ale moim zdaniem zawór 4d do sterowania temperaturą na grzejnikach i jednoczesnej "ochrony" powrotu z wyżej wymienionych powodów nadaje się lepiej.

9 kW na 90 metrów to w miarę norma. Tak naprawdę to teraz nie wiem czy tutaj wszyscy mówią o tym samym produkcie. Prosiłbym ogniomistrza o zweryfikowanie informacji, które podał, że kocioł 5kW wystarczy na ogrzanie tego, co potrzebuje 18kW. Czy w takim razie chodzi o tego typu kotły?

Oczywiście taka kombinacja jest możliwa. Uprzedzam tylko przed tym: "włączany tylko kiedy nie chce sie nam palić w piecu" - wygoda uzależnia - kominek może autentycznie posłużyć li tylko do uzyskania romantycznego nastroju w salonie :D Wiem po sobie - gdybym nawet miał kominek nie miałbym najmniejszej ochoty w nim palić gdybym miał piec tak wygodny jak podajnikowy na ekogroszek ;) No chyba, że dla tego klimatu :) A konkretniej. Polecam tematy: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...=solary+kominek https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...topic=1115&

Zawór 4d nie tylko pozwala na "ochronę" powrotu, lecz także na utrzymanie na kaloryferach niższej temperatury niż na piecu co może korzystanie wpłynąć na jego trwałość. Tak więc ja jednak bym przy zaworze 4d pozostał. Autentycznie czasami kaloryfery o temperaturze np. 35 stopni pozwalają na utrzymanie fajnego klimatu w domu gdy na dworze jest np. 13 stopni. Temperatura 35 stopni nie jest dla pieca zbyt korzystna. Pozdrawiam Marcin

Piotrek pisał, pisał i zniknął ;) Może pisze tak długo, że aż go forum zapomniało. Tak czy inaczej - niekoniecznie wina instalatora - tego nie twierdzę. Ale z pewnością tekst o gaśnięciu pieca z powodu wysokiej temperatury na dworze jest jakąś wymówką - tak być nie może. Co prawda komunikat o którym piszesz - brak opału - jest dziwny - ale ja nie znam sterownika ognik. Myślę jednak, że powinieneś "olać" ostatnie twierdzenie instalatora i zażądać odpowiedniego zmontowania instalacji/sterownika.

Widzę, że piotrek_automatyk już coś pisze, więc moja wypowiedź pewnie będzie dość blada ;) Jeżeli monter twierdzi, że siłownik niepotrzebny - jest w błędzie - siłownik naprawdę się przydaje - co najwyżej nie jest niezbędny (przynajmniej na zaworze 4d - 3d pewno też). Jeżeli twierdzi, że sterowanie temperaturą w domu za pomocą pompy jest ok - też jest w błędzie - takie sterowanie generalnie ma jakiś sens, ale nie jest w pełni optymalne. Jeżeli twierdzi, że piec wygasa bo na dworze jest za ciepło jest w TOTALNYM błędzie. A jeżeli tak działa sterownik Ognik (a nie sądzę, żeby tak działał) to jest niedobrze - stawiałbym jednak na to, że instalator nie za bardzo wie o co chodzi. Mój piec chodzi bez przerwy od 3 lat i generalnie nie wygasa bez mojej "prośby".

Witaj.

Kurcze - szkoda, że wcześniej o tym nie wiedziałem - miałem koło 3 ton tego węgla ;) A poważnie - zapomniałem dodać, że maszynowy i sensowny ekonomicznie :D

Ja miałem to samo - nawet trochę zacząłem to drobić - ale to zupełnie czasowo bezsensowne. Lepiej sprzedać. No chyba, że ktoś ma jakiś maszynowy pomysł na to.

Acha - myślałem, że odnosi się to do instalowania zbiornika z jedną rurką.

Co do zamarznięcia rurki - ryzyko w instalacji B jest takie same jak w instalacji A. Gdyby woda krążyła przez zbiornik wyrównawczy to może byłoby mniejsze, ale skoro, jak sam napisałeś, nie krąży to moim zdaniem może równie dobrze zamarznąć.

Jak znajdziesz daj znać - przydadzą się niezależne opinie. Ja z rosyjskiej strony wyczytałem, że takie piece do 25kW mają klasę energetyczną od D do A. A więc nie jest to aż taka rewelacja jak podaje ogniomistrz - przypuszczam zresztą że to 3,6kW z 1 wynika raczej (dokładnie jak w przypadku sprawności pieców kondensacyjnych) ze sposobu obliczeń i naprawdę szczerze wątpię, że zużycie prądu będzie 3,6 raza mniejsze niż ilość wytworzonej energii. Może jest to krok naprzód w ogrzewaniu elektrycznym, ale z pewnością nie rewolucja. Dlaczego? Gdyby tak było nie byłyby to informacje cichcem przemycane na dwóch forach w Polsce (bo oprócz naszego znalazłem coś o tym tylko na jednym i to wiadomość była podpisana Cogito dokładnie jak u nas) a zupełna "normalka" znana przez wszystkich instalatorów, którzy nie montowaliby już nic innego - bo po co - proste, tanie, najlepsze ;) Mnie najbardziej (może niesłusznie) przekonuje właśnie ta sprawa.

Zły kierunek obrotu dmuchawy to chyba by się skończył dymem wszędzie poza zasobnikiem ;) Ale pozostałe powody jak najbardziej. Generalnie ja w poprzednim palniku miałem zupełny brak dymu. Teraz mam brucera + większą dmuchawę i dym w zasobniku jest i nijak nie mogę się go pozbyć - ale nie wydostaje się poza zasobnik i generalnie nie zamierzam się tym przejmować, gdyż poza tym wszystko jest ok. Poza tym zapraszam do tego tematu: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=1320

Mam nadzieję, że nie. Na przytoczonej stronie jest coś o "szatańskich mocach", które zgniatają prototypy takich urządzeń "darmowej energii" i ich twórców. Pozostańmy jednak w sferze techniki a nie fantastyki naukowej.

Chętnie zapoznam się z dowodem.

Zmiana nastawy zmienia jedynie moment ich otwarcia - niestety powierzchnia grzania nie zmienia się. Na razie przykręciłem co mogłem na starych grzejnikach.

Dziękuję za szybką odpowiedź. Właśnie są zawory przy kilku - ale są one kulowe, a czytałem, że takie nie najlepiej nadają się do pracy w pozycji półotwartej. Tak czy inaczej chyba spróbuję. Odkręcenie raczej nie wchodzi w grę - to 30-letnia instalacja - obawiam się to ruszyć. Zresztą już grzeję (co oczywiste) i spuszczenie wody też średnio mi się uśmiecha. Chyba będę musiał tej zimy wytrzymać (w pokojach z nowymi panelami jest tylko trochę zimniej, a są to pokoje dziennie i tam niższa temperatura nie przeszkadza za bardzo). Zresztą jako ciekawostkę podam, że jeden z paneli jest zamontowany w moim biurze - nawet nie przypuszczałem jak bardzo grzeją komputery - 2 sztuki potrafią nagrzać pokój do 26-27 stopni (przy średniej w całym domu 22 stopnie i temperaturze na zewnątrz 10-15 stopni). Po założeniu termostatu komputery praktycznie robiły za ogrzewanie. W całym domu grzejniki na jakieś 38-40 stopni wtedy pracowały. No ale jak posumować moce zasilaczy + 3 monitory, jeszcze jakiś mocno nagrzewający się router, 2 ups-y też trochę ciepła wydzielają to wyjdzie z 800W ;) Do tego 2 osoby spędzające tam dużą część dnia. Właśnie z takiego powodu jednak doceniłem montaż tych zaworów termostatycznych do grzejników. 4d swoją drogą, ale taki "punktowe" sterowanie też przynosi oszczędności.

Witam, Latem założyłem do mojej instalacji 2 panelowe grzejniki z zaworami termostatycznymi. W reszcie instalacji mam grzejniki żeliwne i rury 3/4 cala dochodzące do grzejników - nowe grzejniki są od "pionów" podłączone rurami 1/2 cala. Zaistniał problem, którego się spodziewałem i którego podstawy chyba znam (z naszego forum ;) ). Otóż nowe grzejniki grzeją tylko górną 1/4-1/2 powierzchni. Jak przypuszczam powodem są większe opory stawiane wodzie przez same grzejniki jak i przez zwężone rury do nich dochodzące. Rozumiem też, że aby grzejniki zaczęły grzać jak należy musiałby przydławić nieco inne (kryzowanie instalacji)? Niestety takiej możliwości nie ma i raczej nie będzie w tym sezonie grzewczym. Dlatego kombinuję jak można by ten problem obejść - zastanawiam się np. czy odpowiedni dobór pompy (może większej niż teraz) nie spowodowałby przynajmniej częściowej poprawy. A może jest jakieś inne tymczasowe rozwiązanie? Proszę o poradę.

W dużym skrócie - nie. W zaworze 3d albo dogrzejesz powrót albo puścisz odpowiednią temperaturę. Więcej w podanym powyżej linku.

Podszkoliłem się ;) Z tego co wyczytałem na paru stronach zawór 3d można podłączyć na 2 sposoby: Tak aby temperatura czynnika grzewczego na instalacji była w przybliżeniu taka jak na piecu a regulacja odbywa się poprzez "przydławienie" powrotu (czynnik grzewczy w grzejnikach krąży ze zmienną prędkością. Zaletą tego rozwiązania jest utrzymanie wysokiej temperatury powrotu - wadą właśnie to, że górna część grzejników będzie tak gorąca jak piec - dodatkowo trudniej sterować grzejnikami za pomocą zaworów termostatycznych. W tym przypadku pompa jest przed zaworem 4d, który jest zamontowany na powrocie instalacji. Drugi sposób - pompa za zaworem 4d zamontowanym na zasilaniu - zalety: możliwość regulacji temperatury na grzejnikach - woda w grzejnikach krąży ze stałą prędkością - grzejniki równomiernie nagrzane. wada - niska temperatura powrotu. Informacje zaczerpnięte z kilku stron. M.in: http://www.honeywell.com.pl/automatyka_dom...ory_mieszajace/ (polecam przeczytać) Zawór 4d łączy zalety obu tych sposobów (zmienna temperatura na instalacji + wysoka temperatura na powrocie), jednocześnie bardziej sensowne jest zastosowanie zaworów termostatycznych na grzejnikach.

Moja opinia na ten temat jest taka, że powinieneś zmienić sklep ;) Co do różnic niewiele pomogę - ale podam dwie cechy znalezione na stronie http://www.termsystem.com/zawory_trojdrogowe.htm : - jeżeli chodzi o zawory czterodrogowe, to największą ich zaletą jest ochrona kotła przed niskotemperaturową korozją, poprzez podwyższenie (podmieszanie) temperatury powrotu; - następną zaletą zaworów czterodrożnych, jest możliwość podłączenia podgrzewacza ciepłej wody użytkowej (C.W.U) do obiegu kotłowego;

A czy aby w tym połączeniu typu A woda nie krąży sobie przez ten zbiornik wyrównawczy??

Aż sprawdziłem - oba akty prawne na które się powołujesz mają status "uchylone". Więc średnio można uznać informacje w nich zawarte za aktualne. Pozdrawiam.

Obawiam się, że nie obejdzie się bez większych przeróbek. Idealnym miejscem wydaj się "skrzyżowanie" zasilania i powrotu - jednak jak widzę pompę masz tuż przed piecem - a ona powinna być za zaworem 4d. Bojler powinien być podłączony przed zaworem 4d. Z tego co wiem montaż pompy na powrocie nie przeszkadza.

Odpowiem na ostatnie pytanie. Sterowanie zaworem 4d za pomocą sterownika i siłownika z pewnością jest bardziej komfortowe, ale też oczywiście kosztuje. Jeżeli sterownik pokojowy podepniesz do pieca piec będzie pracował w trybie grzanie/blokada, co będzie powodowało, że gdy w domu będzie ciepło i piec (i kaloryfery) będą się wychładzać. Ani to dobre dla pieca ani dla komfortu cieplnego w domu - aczkolwiek ekonomiczne. Rozwiązanie ze sterowaniem zaworem 4d powoduje, że piec cały czas utrzymuje zadaną temperaturę a sterownik za pomocą zaworu 4d utrzymuje zadaną temperaturę kaloryferów - sterownik pokojowy może "kazać" sterownikowi zaworu 4d obniżyć temperaturę na kaloryferach. Odbywa się to bez uszczerbku na ekonomii spalania. Ostatnio testuję sterownik zaworu 4d z czujnikiem pogodowym - teraz dopiero jest ciekawie, bo temperatura na kaloryferach zależy od temperatury na dworze - termostat pokojowy może nakazać obniżenie tej temperatury o zadaną ilość stopni gdy w domu jest już nagrzane. A na piecu cały czas 68 stopni.