marcin

Miałem miał :), który idealnie spalał się w "zwykłym" piecu - kupiony z drugiej (znajomej) ręki, na 99% pewny - może jakieś jego parametry wybitnie nie pasują do retorty - tego nie wiem. Wiem, że miałem też kilka "sortów" eko-groszku - każdy z nich (ew. po lekkich korektach parametrów) spala się w tym palniku super - stąd wysnuwam wniosek, że miał dużo trudniej w tym spalić. P.S. Nie mogę sobie także zarzucić braku samozaparcia i jak najlepszych chęci przy moich testach z miałem - gdyby się on dobrze spalał byłyby spore oszczędności, także dobrych kilka miesięcy na to poświęciłem... Niestety oszczędności na cenie z dużym nadmiarem pokryła robocizna i wyższe spalanie miału niż eko-groszku. Nie podważam wcale faktu, że komuś pali się dobrze - także dziękuję za dobre chęci, ale nic mi taki worek nie da, gdyż ja potrzebuję na sezon 8 ton - mogę co najwyżej powiedzieć - tak - istnieje taki miał, który się w brucerze dobrze spala - ale co mi z tego :)

Co do wilgotności miału. Nie do końca jest tak - ja próbowałem w sumie 3 rodzaje miału - suche jak pieprz - nawet je suszyłem specjalnie rozłożone na nasłonecznionej mocno ziemi (latem), próbowałem chyba wszystkie możliwe kombinacje czasów przerwy/podawania/nadmuchu/przymykania czopucha, wymieniłem dmuchawę na mocniejszą - efekty były niezadowalające niestety. Niby się spalało, ale było kupa popiołu/koksu, piec się bardzo zasmolił. Także z pewnością nie jest prawdą, że niska wilgotność miału gwarantuje dobre spalanie w retorcie II generacji (chociaż zgodzę się, że może być do tego warunkiem koniecznym - ale to tylko na wiarę :) ). Trochę mi zostało i już leży prawie rok w suchej piwnicy - może jak się trochę ociepli skuszę się na kolejne testy :) Pozdrawiam

Witaj, pomożemy :)

Proszę nie powielać tematów w różnych działach.

Witaj na forum.

Podsumowując. 6t owsa = 650 zł - 200 - 450 - 80 - 8h pracy :) - wychodzi za tonę 13 zł + 1,3h pracy. Nieźle. BTW znalazłem coś takiego: http://www.farmer.pl/biznes/bioenergetyka/...19e3ef6172.html Przepraszam za offtopic, z mojej strony kończę - moja ciekawość w zakresie ekonomiczności tego rozwiązania została zaspokojona :)

A (tutaj pytam jako laik w tych sprawach) czy dopłaty uwzględniają wykorzystanie plonów w ten sposób? (Czy w ogóle sposób wykorzystania plonów ma znaczenie?). Przydałaby się w miarę dokładna informacja pt. wartość opałowa tony owsa, wartość dopłaty, orientacyjny koszt wyprodukowania tony owsa (w tym ilość "roboczogodzin") - wtedy można by oszacować opłacalność całej zabawy - oczywiście mówię tutaj o "komercyjnym" myśleniu o tym wszystkim - wiadomo np, że mając wolny czas i zajmując się hodowlą danej rośliny w jego ramach można nie liczyć tej pracy itp...

Ja tylko w kwestii aspektu moralnego - nawet owies paszowy w ostatecznym rozrachunku służy ludziom jako pożywienie. Aczkolwiek podobne dylematy towarzyszą np. biopaliwom i wszystkim zagadnieniom w którym do produkcji energii wykorzystujemy coś, co można wykorzystać do wytworzenia pożywienia. Ale przeciwnicy takiego wykorzystania tych produktów powinni wziąć pod uwagę całość problemu - to znaczy czy np. wykorzystanie owsa do ogrzewania domów nie jest dla człowieka mniej szkodliwe niż korzystanie z węgla itp... A może idealnie jest utrzymać odpowiednie proporcje pomiędzy wykorzystaniem paliw odnawialnych i nieodnawialnych. Uważam, że spalanie rzeczy, które w krótkim czasie się w naturze odnawiają jest (tuż po energii dostarczanej nam bezpośrednio przez naturę - słońce, wiatr, prąd wody itp) jednym z lepszych ekologicznie sposobów na wytwarzanie energii. Mam pytanie do wypowiadających się w tym wątku - czy w rachunku dotyczącym takiego ogrzewania uwzględniacie także własną "robociznę", amortyzację maszyn, ew. koszt nawozu itp... Pytam o to w kontekście wypowiedzi Centara "Największą zaletą owsa jako paliwa jest to iż posiadając własny kawalek pola w ogólnym rozliczeniu masz opał za darmo, a ciężko o coś takiego w przypadku węgla". Wiem, że osoby pracujące w rolnictwie (tutaj nie wiem czy Cetnar się do nich zalicza, piszę ogólnie), często mają skłonność do stwierdzeń, że coś mają "za darmo" zupełnie nie uwzględniając własnej pracy i kosztów uzyskania danego produktu. Pozdrawiam

Po raz wtóry proszę przy podawaniu spalania podać co się ogrzewa - taka wartość sama z siebie nic nie oznacza.

Moje pomiary dotyczyły temperatury spalin (wewnątrz czopucha, jakieś 20 cm za kotłem). W tej chwili z braku czasu od 2 tygodni kocioł nieczyszczony i temperatura z 200 stopni wzrosła do 300 (bez zmiany innych parametrów). Pozdrawiam Marcin

Aż tak zależy Panu na tej słownej przepychance? Przyznam, że miałem już zarzucić ten "poboczny" temat, ale wobec tego, że formułuje Pan wobec forum zarzuty zmuszony jestem na nie odpowiedzieć: 1. Ten kto pierwszy podał linki nie jest (przynajmniej takie fakty nie są mi znane) związany z żadną firmą z branży. Zasady forum nie zabraniają podawania linków osobom nie związanym z daną firmą/marką. 2. Proszę przeczytać regulamin forum - tam jest wyjaśnione dlaczego niektóre osoby mają prawo (oczywiście jawnie) polecać swoje usługi na forum. 3. Proszę o dowody, że jakikolwiek uczestnik naszego forum (w szczególności posiadający status eksperta) nabija swoich klientów w butelkę. Mi nikt takich dowodów nie dostarczył - mam spore wątpliwości czy ma je Pan. Skoro zarzuca Pan (również mi) wspieranie nieuczciwych firm proszę o motywowanie tego czymś "mocniejszym" niż kilka wypowiedzi na forum. No i tak informacyjnie - forum czytają w większości osoby nie będące fachowcami a wprost przeciwnie - szukający porady. Dodam jeszcze, że naprawdę nie rozumiem, dlaczego Pan koniecznie chce mi udowodnić, że w jakiś sposób nieuczciwie postępuję z Pana wypowiedziami - po prostu jest Pan osobą z firmy, pisze o jej produktach - to już samo w sobie oznacza, że robi to Pan dla korzyści (chociażby dla sprostowania nierzetelnych informacji o tym produkcie) - dlaczego więc nie powie Pan - ok - jestem tym kim jestem i wszedłem na forum, żeby sprostować nierzetelne informacje i przy okazji napisać dlaczego akurat kocioł ma wyższą sprawność, wyższą stałopalność itp. Pan koniecznie chce nam udowodnić, że fachowcy z forum są "fachowcami" i "ekspertami" a admin nie umie czytać ze zrozumieniem. Nie rozumiem dlaczego.

Myślę, że jak już zostało to napisane każdą wartość z każdej z tych tabelek zweryfikuje rynek - konstrukcja kotła oczywiście jest ciekawa (chociażby ze względu na jego kształt) i przyznam, że dyskusja (chociaż burzliwa) również jest (była) dość ciekawa. Może więc spróbujemy powrócić do meritum. Otóż (zaznaczam, że jestem amatorem) nurtuje mnie jeszcze pytanie o to co na taką temperaturę spalin "powie" komin - od ludzi bardziej doświadczonych na naszym forum wiem, że temperatura spalin powinna być z kilku względów wyższa niż podawane 75-80 stopni. Czy tak chłodne spaliny nie spowodują zakłóceń w pracy kotła (a konkretnie w działaniu i trwałości komina)?

Co do wolności słowa to nie znalazłem w tym wątku różnych opinii :) Chciałem zauważyć, że ja pozytywnie wypowiadam się o kotle, który tylko użytkuje - natomiast Pan Zetka z takiej właśnie pozytywnej opinii o tych kotłach osiąga korzyści większe niż tylko ciepło w domu. Stąd wg mnie ważne, aby taką świadomość miał każdy, który czyta wątek (z braku takiej świadomości wyniknęło już na forum trochę zamieszania). Stwierdzenie, że nie jest to promocja, a tylko prostuje Pan nieprawdziwe informacje niewiele w tym zakresie zmienia. Wciąż jest Pan przedstawicielem dystrybutora (zresztą podaje Pan linki do jego strony) i wypada o tym poinformować. Myślę, Panie Zetka, że, mimo, że nasze forum jest dla Pana słabym sposobem promocji, przed kolejną wypowiedzią powinien Pan trochę poczytać o Public Relations. Dlaczego? Ja rozumiem, że może dla Pana 97-98% sprawność kotła na paliwa stałe nie dziwi - jednak generalnie każdego, kto ma z tematem chociaż trochę do czynienia ma to prawo zdziwić. Niektórzy wyrażają swoje wątpiące opinie w dość bezpośredni sposób - jednak nazywanie ich od razu "fachowcami" czy też "ekspertami" (lub zarzucanie braku kultury) wg mnie może do Pana firmy tylko zniechęcić. Równie dla mnie dziwny jest komentarz do mojego zdziwienia rozbieżnościami w podawanych danych. Przypomnę, że jedyną odpowiedzią na nie był zarzut, że nie umiem czytać ze zrozumieniem. To nie jest forum tylko dla fachowców - może czegoś np. faktycznie nie zrozumiałem - od człowieka znającego się na rzeczy (i reprezentującego dystrybutora) oczekiwałbym nawet łopatologicznego powtórzenia dlaczego są takie rozbieżności. Mnie one dziwią, gdyż ja produkując kocioł i otrzymując wyniki świadczące o jego 97 a nie 91 czy 92 procentowej sprawności natychmiast zmieniłbym tą informację na stronie. W żaden sposób tych informacji nie podważałem. Ale generalnie temat mojego pytania dla mnie jest wyczerpany :) Pozdrawiam Marcin

Podczas rejestracji na forum jest coś takiego jak regulamin - jak widzę nie wszyscy go czytają (a jego przestrzeganie jest warunkiem koniecznym uczestnictwa na forum). Jeżeli jest się związanym z danym produktem wypada to na początku wyjaśnić - podawanie w tym kontekście np. linków, czy też pisanie o danym produkcie w samych superlatywach podchodzi pod kryptoreklamę. Wg mnie jest to bardzo istotne. Oczywiście producent/dystrybutor, czy osoba w inny sposób związana z produktem ma pełne prawo bronić go na forum, lecz robienie tego incognito nie jest zgodne z regulaminem forum. Dodatkowo teksty w stylu: wydają się dość nieetyczne w powyższym kontekście. Idę o zakład, że każdego rodzaju kocioł sprzedany w tysiącach egzemplarzy prędzej czy później "dorobi się" i negatywnych opinii. Wg mnie dwóch użytkowników (jak sądzę też świeżych) nie jest reprezentatywną grupą aby jako argument za danym produktem przedstawiać brak negatywnych opinii (tudzież ich istnienie dla innych produktów). Tyle w temacie regulaminu. A przechodząc do meritum wątku: od razu zaciekawiły mnie rozbieżności jeżeli chodzi o podawaną sprawność kotła na stronie w wersji angielskiej, litewskiej oraz w ulotce dostępnej na stronie polskiego dystrybutora. Generalnie wiadomo, że podawane wartości sprawności w większości przypadków dotyczą warunków laboratoryjnych i jest to tylko rodzaj "marketingowej" wojny - wartości o których dyskutujemy (co twierdzę z 99% pewnością) są nie do uzyskania w praktycznych warunkach.

Dość mocno uczestniczę w innym forum na tematy informatyczne - tam faktycznie takie wątki ze "skorowidzami" tematów są "przyklejone" na górze każdego forum. W ogóle forum tamto jest dużo "czystsze", gdyż bardziej restrykcyjnie prowadzone - człowiek, który zada (przekładając to na nasze) pytanie co to jest zawór 4d dostaje ostrzeżenie, 3 ostrzeżenia i ban (ew. np. tygodniowy "odpoczynek od forum"). Podobnie traktowane jest cytowanie poprzedniego posta w wątku - zupełnie niepotrzebne, zwłaszcza, gdy pytanie jest wielokrotnie obszerniejsze niż odpowiedź - ja generalnie codziennie edytuję jakieś 30 postów napisanych w ten sposób - niestety jak widać (mimo czasami nawet personalnych próś:) mało kto próbuje w ten sposób utrzymać "czystość" na forum. Co do powtarzających się wątków - paradoksalnie zadawanie tych samych pytań może wynikać z tego, że zbyt szybko i zbyt "miło" są na nie udzielane odpowiedzi :) Być może trzeba po prostu kierować do wątku, który już był i prosić o przeszukanie forum przed zadaniem kolejnego pytania - to naprawdę oszczędza czas - pytający najczęściej szybciej znajdzie odpowiedź, która już na forum się znajduje, a odpowiadający nie muszą się powtarzać. Planowana jest od dłuższego czasu reorganizacja działów (te, które utworzyliśmy gdy forum powstawało mało przystają teraz do właściwego podziału tematów) - jednak na to muszę przewidzieć dość sporo czasu i sprawa się odwleka - być może przy okazji takiego procesu pomyślę też o takim skorowidzu najważniejszych na danym podforum tematów. Pozdrawiam Marcin

Ja ostatnio (jako urodzony eksperymentator) kupiłem sobie termometr do czopucha. No i co się okazało - temperatura spalin "zapuszczonego" przez 2 tygodnie kotła wynosiła blisko 400 stopni (fakt, że nadmuch był dość ostry). Samo wyczyszczenie wymiennika (bez zmiany żadnych parametrów) spowodowało obniżenie tej temperatury do około 250 stopni. Tak więc niewątpliwie dość spory procent ciepła trafiał niepotrzebnie w komin (strzelając temperaturę płomienia 1000 stopni wychodzi jakieś 15% niepotrzebnej straty).

Ad p.s. - Temat trafił do odpowiedniego działu forum. Pozdrawiam.

Rozumiem, że chodzi o temat https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=2001 ? Został on przeniesiony, gdyż założyłeś go w nieodpowiednim dziale. Żadne tematy nie są nigdy usuwane, chyba, że naruszają regulamin forum. Pozdrawiam.

U mnie na rok 7-8 ton ekogroszku (co + cwu) kupowanego za 550 zł z przywozem - dom zupełnie nieocieplony 200 metrów - z proporcji (a więc nieco uproszczając) za 120 wyszłoby około 2600-2700 zł rocznie. Biorąc pod uwagę jeszcze ocieplenie wychodzi jednak, że gazem byłoby +- 2x drożej za to samo. Oczywiście jeżeli ja byłbym w stanie ogrzać mój dom za 5000 zł (przy 4500 obecnie eko-groszkiem) nie zastanawiałbym się ani 5 minut :)

Witaj na forum.

Pompa (jeżeli jest jedyna) patrząc od kotła zawsze za zaworem mieszającym, zawór różnicowy równolegle z pompą.

Siłownik tylko otwiera lub zamyka zawór - aby np. utrzymać zadaną temperaturę zasilania potrzebujesz jeszcze sterownika zaworu 4d, który na podstawie czujników temperatury będzie sterował siłownikiem. Być może taką funkcją dysponuje sterownik Twojego kotła.

edycja posta jest możliwa do godziny po jego napisaniu. Po upływie tego czasu celem uzupełnienia/sprostowania starej informacji należy napisać nowy post.

Jest w opcjach możliwość blokady komunikatora, ale z tego co widzę masz ją wyłączoną (=komunikator włączony). Generalnie trudno mi powiedzieć - u mnie gdy nie wpiszę treści wiadomości pojawia się komunikat "Musisz wpisać wiadomość." a nie "wpisz treść wiadomości". Czy możesz zamieścić na forum lub przesłać na adres mchrapka@info-ogrzewanie.pl zrzut ekranu z tym komunikatem?

Witaj, Aby wysłać Prywatną Wiadomość należy wybrać opcję "Wyślij wiadomość" na nazwie adresata wiadomości. Na kolejnym ekranie wpisujemy tytuł oraz treść wiadomości (w dużym białym polu - podobnie jak treść posta). Następnie klikamy "Wyślij wiadomość" (nie mylić z "Wyślij" pod polem Shoutboxa). Pozdrawiam Marcin