marcin

Chciałbym tylko przypomnieć, że w pierwszym poście kolega Ratinio pisał, że podłączą go za 3 lata. Pozdrawiam.

Ze schematu dość wyraźnie widać, że pozycja Z to pozycja pracy pieca (ciepło przechodzi przez wymiennik). Przy pozycji o ciepło od razu "gna" do komina (jak przypuszczam pozycja do rozpalania). Pozdrawiam Marcin

Pozostaje mi tylko serdecznie dziękuję za spełnienie mojej prośby i pełną konkretów wypowiedź ;) Również pozdrawiam.

Posiadam głowice termostatyczne na kilku grzejnikach - być może nie wszystkie tak działają, ale moje działają w systemie 0/1 - albo grzejnik grzeje na 100% albo jest zimny - zimny grzejnik dla mnie = dyskomfort przebywania w pomieszczeniu w zimne dni. W moim domu sterowanie pogodowe załatwia automatycznie zmiany nastawionej temperatury w zależności od temperatury na zewnątrz - od momentu jej założenia i wyregulowania krzywej grzewczej (mam sterownik chyba dość prosto przekładający temperaturę na zewnątrz na temperaturę wody wg funkcji prawie liniowej) zupełnie nie zajmuję się zaworem 4d - dla mnie to zaleta - problemów żadnych z tym nie mam. Dodatkowo mam sterownik pokojowy obniżający temperaturę wyliczoną przez "pogodówkę" o zadaną liczbę stopni. Efektów jeżeli chodzi o znaczne obniżenie spalania generalnie nie zauważyłem - jednak komfort korzystania z takiej instalacji co z kotłem na ekogroszek jest znaczny.

Witam, Wątek etyczny tego tematu tutaj: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=2401 W tym proponuję skupić się na aspektach techniczno/praktycznych (jak sądzę zgodnie z intencją autora tematu). Pozdrawiam Marcin

Zapomniałem także dodać - "i różnej orientacji politycznej" :D Gdyby ktoś pomyślał, że usunąłem tutaj posty ze względu na orientację seksualną - prostuję - coś takiego nie miało miejsca. Zresztą żaden post nie został jeszcze usunięty ze względu na żadną orientację. Chciałbym jeszcze raz tak ogólnie napisać - mamy tutaj forum o ogrzewaniu. Wszelkie inne dyskusje są oczywiście mile widziane, o ile toczą się na pewnym poziomie (trudno to nazwać) agresywności. Powyżej tego poziomu ryzykujemy dyskusje zbyt ostre, zbyt "zaczepne" i obrażające. Takie tematy często "trzymają" się długo i powodują sporo niepotrzebnych osobistych urazów. Są fora, na których można ostro podyskutować na każdy temat (lub na każdy z osobna) - ludzie, którzy je zakładają z góry godzą się na ostre konflikty (bo takie są zwykle spory polityczne czy religijne) - u nas ostro dyskutujemy na temat ogrzewania :D Ja mam jako takie pojęcie o tym temacie - do tego forum założyłem. Przykład - gdyby np. w tym temacie ktoś napisał np: "a ja nie jestem katolikiem, więc na zdaniu proboszcza mi nie zależy, ale..." to jest pewna różnica między np: "nie zależy mi na zdaniu tych kieckowych oszustów, ale..." (użyłem sformułowania użytego już kiedyś na forum). Generalnie pierwsze sformułowanie nosi w sobie znamiona konkretnej informacji dość neutralnej dla czytających (no chyba, że mają w sobie żyłkę misjonarską) - drugie jest już tylko zaczepką (także ostatnio modną). A właśnie o "kieckowych oszustach", anarchistach i betonach (politycznych) był usunięty fragment dyskusji o którym piszesz. Został usunięty nie ze względu na to, że ktokolwiek prezentował w nim konkretny światopogląd, ale dlatego, że robił to za ostro jak na ramy tego forum. Po raz kolejny podsumowując. Różnica między tekstem "a ja uważam X za anarchistę", a "X jest anarchistą" oraz "Ci kieckowi oszuści..." i "Instytucja Kościoła Katolickiego oszukuje..." dość dobrze opisuje moje metody odróżniania wypowiedzi agresywnych i obrażających od merytorycznych i na temat. W kontekście tego tematu postąpiłem mniej więcej wg tego schematu uznając, że pisanie w sposób prezentowany przez waldikol prowokuje i w pewien sposób obraża autorów kilku poprzednich wypowiedzi. Nie ma to nic wspólnego z jego światopoglądem. Chyba trzeba zastanowić się nad podzieleniem wątku - bo od spalania starego pieczywa ta dyskusja sporo już odeszła ;) DOdatno - wydzieliłem wątek "etyczny" na forum "Rozmowy na dowolny temat". W źródłowym temacie (https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=2383) proszę się skupić na aspektach praktycznych pytania. Pozdrawiam Marcin

Nie spodziewałem się takiego "elaboratu" ;) Odwdzięczę się więc tym samym :D Powtarzając się nieco napiszę, że post został usunięty na podstawie regulaminu, który zaakceptował Pan (skoro tak się tytułujemy") podczas rejestracji - tyle. "Kontrolą" wykonywania regulaminu zajmuję się osobiście (i często muszę rozważyć wiele za i przeciw podejmując decyzję) stąd może czasami powstać wrażenie subiektywności moderacji. Niestety niewiele mogę na to poradzić. A "reprymenda" (bardziej wyjaśnienie) została po części spowodowana zarzuceniem mi cenzury - dla mnie to określenie bardzo pejoratywne - stąd moja reakcja zwykle jest zbyt emocjonalna - ale oznajmiam po raz kolejny - cenzury (rozumianej w znaczeniu ideologicznym) na forum nie ma i nigdy nie było - każdy ma prawo do własnego zdania i do jego wyrażania na forum (problemem w tym zakresie może być jedynie sposób wyrażenia takich opinii - jeżeli jest on prowokujący czy w jakikolwiek sposób obrażający innych dyskutantów reaguję - sam zapisałem to w regulaminie więc proszę to zrozumieć :D). Pana post zawierał dość ostry słowny atak na współdyskutantów. Było także wulgarne słowo. Nigdzie nie napisałem, że był to jakiś szczyt chamstwa, jednak musi Pan przyznać, że te dwie rzeczy były. Z doświadczenia (także tu na forum) wiem, że rodzi to bardzo często równie ostre odpowiedzi, w których merytoryka i główny temat wątku odchodzi na dalszy plan. Jako moderator chciałbym tego uniknąć najlepiej w początkowym stadium. Stąd jeszcze raz proszę o dokładniejsze ważenie słów i zwrotów użytych do przekazania swoich racji no i odrobinę zrozumienia dla administracji. Już nie raz doświadczyliśmy tutaj na forum dyskusji o podłożu etycznym czy religijnym, których rozstrzygania czy nawet moderacji nie mogę się podjąć, gdyż nie mam do tego kompetencji - zostawienie takich dyskusji "samych sobie" prowadziło często do bardzo emocjonalnych wypowiedzi, osobistych ataków, wulgaryzmów, itp... Zaznaczę także, że post absolutnie nie został usunięty z powodu przedstawionego w nim zdania - jak już napisałem chodziło o zbyt dosadny sposób jego przedstawienia. Jeszcze taka uwaga - nicki na forum są niepowtarzalne i dość jednoznacznie definiują osobę. Można założyć, że osoby o dwóch różnych nickach są różnymi osobami. Wszelkie próby rejestracji kilku nicków przez jedną osobę (najczęściej w celach "kryptoreklamowych") są dość łatwo i szybko wykrywane - skutkują oczywiście blokadą zdublowanych kont. A na sam koniec trochę abstrahując od tematu. Proszę także wziąć pod uwagę, że generalnie forum jest publiczne, w związku z tym obowiązuje tutaj bardziej oficjalny słownik niż np. w bezpośredniej rozmowie. Stąd podczas wypowiadania się musimy brać pod uwagę to, że forum mogą czytać osoby różnej płci, wyznania, wieku itp - stąd wypowiedzi powinny mieć w tym zakresie neutralny charakter. Ja jako administrator staram się dbać o to, żeby nikt nie poczuł się urażony. Oczywiście ktoś powie, że to bardzo asekuracyjne podejście - jednak forum jest o ogrzewaniu a nie np. etyce, religii itp. a mi brak kompetencji do rozstrzygania tego typu sporów (które, jak kiedyś doświadczyłem zostawione "same sobie" przeradzają się w dość ostre dyskusje, które nijak nie chcą dotyczyć ogrzewania). Zresztą i ten temat jest tego jawnym dowodem :D Zdanie na temat etyki spalania (oczywiście "niezjadliwego" już) pieczywa możemy mieć różne (podobnie jak spalania owsa, używania bio-paliw do zasilania samochodów itp), ale jak przypuszczam (biorąc pod uwagę profil forum) autorowi tematu nie o to chodziło. Na koniec pozwolę sobie na "rozluźniający" atmosferę żarcik, że generalnie prawie wszystkie odpowiedzi są nie na temat :D (nie wspomnę o dyskusji, której toczę w tym poście :D ). Powodów może być wiele - najbardziej prawdopodobny to wygaśnięcie sesji przeglądarki. Pozdrawiam Marcin

Forum posiada regulamin (jest wyświetlany przy rejestracji). Przeczytaj jeszcze raz punkt 5. Kolejna sprawa - ość oczywista - na forum nie używamy wulgaryzmów. Nie wspomnę nawet o tym, że zagalopowałeś się do krytyki użytkownika, który w tym temacie nie brał udziału. Tak więc nie - nie cenzura - punkt 6 regulaminu. Masz zdanie na ten temat (akurat w części podobne do mojego) - wyraź je bez obrażania i wulgaryzmów - nie będzie powodów do usuwania wypowiedzi. Pozdrawiam.

Moim zdaniem nie do końca trafna analogia do motoryzacji. Więc w temacie jazdy do 90 km/h. VW LUPO - masa własna 830 kg Audi A6 - masa własna 1765 kg Stosunek masy i spalania wprost idealnie się zgadza. A odpowiednikiem masy w kotlarstwie będzie właśnie powierzchnia do ogrzania. Porównanie, które podałeś dotyczy więc generalnie kotła 14kW grzejącego np. 100mkw i kotła 30kW grzejącego 250mkw. Wiadomo, że różnica będzie. Pytanie jak to będzie wyglądało, gdy jakimś cudem wsadzisz silnik 3.0 TDI do Lupo (masę pewnie o jakieś 100 kg zwiększysz - ale zużycie paliwa przy podobnym stylu jazdy moim zdaniem także nie więcej niż 20% wzrośnie). Co do różnicy w spalaniu przy dużych prędkościach - tutaj ma znaczenie moc/ilość obrotów silnika przy tej prędkości. Dla lupo (Vmax=165km/h) to pewno jakieś 6000 obrotów silnika. Dla Audi (Vmax=250km/h) strzelam, że 160km/h to max 3000 obrotów na 6 biegu (ale to strzał). Przewymiarowany kocioł (retortowy) jest niedobry (głównie ze względu na cenę), ale to "pikuś" w porównaniu z nie dowymiarowanym - Lupo nie pojedzie 200 km/h nie tylko ze względu na ograniczenia prędkości ;) Natomiast większy (nieco) kocioł daje pewną rezerwę na przyszłość. A kończąc motoryzacyjnie: Audi 2.0 TDI 136km zużycie paliwa poza miastem/w mieście = 4,3 / 7,0 (masa własna 1550kg, 0-100km/h = 10,3s) Audi 3.0 TDI 240km zużycie paliwa poza miastem/w mieście = 5,4 / 8,9 (masa własna 1765kg, 0-100km/h = 6,6s) Generalnie więc w motoryzacji średnie zużycie paliwa na jednostkę masy samochodu jest zbliżone - różne są tylko osiągi (wykorzystywane generalnie w ekstremalnych sytuacjach) no i cena auta z mocniejszym motorem (i większą rezerwą mocy). Przepraszam za ten motoryzacyjny wtręt, ale jest to jedno z moich hobby i nie mogłem się powstrzymać :D P.S. Pamiętajmy, że nasze wynurzenia tutaj dotyczą kotłów retortowych. P.S2. Mądrzę się tak generalnie na podstawie pracy mojego kotła (25kW) latem do ogrzania 200l zbiornika CWU - zasobnik zużywany jest w 1-1,5 miesiąca a nie 5-10 dni. Czyli kotły retortowe mogą znacznie dostosowywać się do warunków jakim muszą sprostać. Pozdrawiam Marcin

tompar - i raz wystarczy - zamieszczasz tą samą wypowiedź w każdym temacie o hefie.

Mam dom zupełnie nieocieplony, kocioł retortowy z pogodówką - zawór 4d utrzymuje się stale w granicach środka skali - jak jest bardzo duży mróz oscyluje wokół 2/3 otwarcia. Moim zdaniem kwestię łatwości sterowania możemy rozstrzygać w dwóch płaszczyznach - oczywiście im więcej wody tym większa bezwładność instalacji, ale też tym mniejsza możliwość szybkiego przegrzania/zagotowania instalacji. Większa ilość wody (przy dużym palenisku) pomaga w trybie letnim (grzanie tylko cwu) - kocioł wtedy dużo łatwiej zagotować i wygasić (bezpiecznik termiczny).

Szybciej ogrzeje ale i szybciej ostygnie - tego typu argumenty w temacie pojemności wodnej kotła (i instalacji) moim zdaniem włożyć między bajki.

Po przemyśleniu. Taki "piec nadmuchowy" można nazwać kotłem, w którym rolę medium przenoszącego ciepło spełnia powietrze. Ale z drugiej strony powietrze ogrzewane i nadmuchiwane do pomieszczeń stanowi całość z powietrzem w pomieszczeniach - z tej strony patrząc to faktycznie piec :) I chyba ta druga opcja jest bardziej poprawna.

A tutaj nie wiem czy się zgodzić - w definicji kotła jest to, że oddaje on ciepło medium a to medium dopiero ogrzewa powietrze. Piec natomiast ogrzewa powierzchnię mieszkalną bez użycia medium. Moim zdaniem trudno więc o to, aby te pojęcia zazębiały się w sposób o którym piszesz. Chociaż zależy jak spojrzeć na pojęcie pieca :) Jeżeli jego istotą jest to, że ogrzewa bezpośrednio powietrze to wg mnie kocioł nie jest odmianą pieca - jeżeli to urządzenie w którym pali się ogień - jak najbardziej :)

Chodziło mi bardziej o to, że nikt chyba do instalacji wodnej CO nie zakupił (a tym bardziej zamontował) jeszcze pieca i odwrotnie - nie wstawił do pokoju kotła - z czego wynika że rozróżniamy te dwa urządzenia, ale najczęściej błędnie nazywamy kocioł - piecem. Kocioł mówią fachowcy - piec - inwestorzy. I myślę, że dogadują się przy tym świetnie :) Zresztą generalnie wydaje mi się, że można pieca użyć także jako kotła (w instalacji ogrzewania powietrznego tak się to wg mnie miesza). BTW: Generalnie mechanizm cytowania wbudowany w forum wygląda tak: Co się zapisuje tak: [quote=marcin]Treść cytatu[/quote] (=marcin) jest opcjonalne. Pozdrawiam Marcin

Zdecydowanie nie zgadzam się z punktem 1. :) W moim kotle ustawienia te mają duży wpływ na spalanie (chociażby na ilość i kształt popiołu). Obecnie mam np. 15/45 sek. Po zmianie tego ustawienia na 5/15, mimo pozornie tej samej mocy - ten sam stosunek podawania do postoju) piec wolniej osiąga zadaną temperaturę - płomień jest mniej intensywny a popiół ma większe spieki. Oczywiście nie zmieniam przy tym ilości powietrza.

U mnie z 270kg "Pieklorza" wychodzi 1,5 szuflady popiołu (jak policzę to wychodzi w miarę zgodnie z "danymi technicznymi" opału). Generalnie opał jak dla mnie ok. Trochę się spieka.

W kwestii formalnej. Wszystko "ładnie, pięknie", ale coś mi tu nie gra. Skoro firma InMont sprzedaje pompy ciepła to dla mnie od początku Twoje intencje są jasne. Chwali się, że (zgodnie z regulaminem) jest to robione jawnie i mam nadzieję obiektywnie (oczywiście w kwestii techniki bo kwestie nazwijmy to "marketingowe" mogą już być odczytywane różnie). Jednak po Twojej ostatniej wypowiedzi ("...a już wydałem, eksploatuję i nie mam zamiaru nic sprzedawać, bo nie po to są fora, chciałem po prostu wymienić uwagi lub zapoznać się ze spostrzeżeniami innych o pompach ciepła...") zaczynam mieć pewne wątpliwości. Widzę tutaj jednak lekką zbieżność interesów i zaprzeczanie jej trochę mnie dziwi. Podsumowując sens mojej wypowiedzi - jest ok bo wiemy z kim rozmawiamy, ale też trudno się dziwić, że wypowiedzi są i będą odczytywane jako "komercyjne" Pozdrawiam Marcin

Panią Ekolignit prosze o zapoznanie się z regulaminem forum (https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?act=boardrules) oraz ew cennikiem reklamy na naszej witrynie (http://budownictwoonline.pl/pobierz/BUDOWN...line_cennik.xls). "Wyzwalanie dyskusji" na taki temat przez osoby z firm produkujących biomasę jest nie bardzo na miejscu. Pozdrawiam Marcin

Zmiana wyglądu dotyczy tylko Ciebie

Faktycznie już sobie przypomniałem problem Jachu - sprawa dotyczy IE, ale w poprzedniej wersji (6.0) - polecam zmianę jej na wersję aktualną (7.0) - IE samo w sobie ma opinie średnio bezpiecznej przeglądarki a używanie niezaktualizowanej wersji jest już bardzo ryzykowne. Tymczasem ustawiłem (podobnie jak ostatnio) wygląd na starszy (bez prawego panelu z artykułami).

Podaj jakiej używasz przeglądarki i w jakiej wersji? Forum jest testowane na Internet Explorer, Firefox i Opera i nie ma efektu, o którym piszesz.

- termometr bimetaliczny do pomiaru temp spalin (zakres 0-500 stopni) - taka tarcza z prętem włożona w dziurę wywierconą w czopuchu ;) - temperatura podczas postoju kotła spada do około 100 stopni, podczas pracy 200-350 (w zależności od stopnia czystości wymiennika) podczas eksperymentów mogę zmniejszyć tak nadmuch, aby było 180 stopni, jednak wtedy zużycie paliwa wzrasta. Przy pełnym otwarciu dmuchawy bez problemu spaliny mają 450 stopni - ale wtedy po otwarciu drzwiczek kotła trudno się zbliżyć do pieca na bliżej niż 50cm - palenisko baaardzo gorące - ogień jak w hucie zwłaszcza po tym jak uszczelniłem je siliconem.

Zgodnie z zasadami forum proszę zadawać pytania w forach do tego przeznaczonych (są one dość dokładnie opisane). Pisanie dwóch identycznych postów w różnych forach także nie powinno mieć miejsca. P.S. Ten wątek także zostanie przeniesiony do wątku Konkretne Kotły, gdyż tam pasuje.

Witaj na forum.