przemyslaw2ar

Szamot pod sufit wcale nie jest koniecznością ale wszystko zależy od tego jak ukształtowany jest sam palnik. przede wszystkim podejrzewam że szerokość kanału wylotowego do wymiennika jest taka jak i rusztów a to stanowczo za dużo. trzeba było dołem ustawić cegły lekko po ukosie aby zaważyć wylot gazów tak aby musiały się przecisnąć przez w miarę ciasną gardziel gdzie doprowadzone było by PW wówczas powinno się mimo wszystko ładnie spalać (aczkolwiek całkowicie dymienia nie unikniecie) Na próbę proponuje mały eksperyment : na ruszt połóżcie cegły szamotowe tak aby nakryć 90% powierzchni a PP podajcie nad żar , oraz zróbcie jakiś "dopalacz" z szamotu lub perlitu z doprowadzonym PW. Efekt powinien was usatysfakcjonować

Aby dobrze wygrzać i wysuszyć drewno potrzeba naprawdę wysokiej temp. temp płaszcza w kom załadowczej w kotle DS nigdy nie przekroczy 55* ato jest poniżej punktu skraplania dlatego teżstosuje się izolatory typu szamot, perlit,wermikulit czy też nie chłodzone kasety stalowe. Mógłbym Ci tu pisać godzinami ale więcej informacji wyłapiesz przeglądając mój temat (wczesne postyt) Komora dopalająca to kluczowy el. układanki i tam musi być izolator od chłodnego płaszcza + PW

Pytanie zasadnicze jaki to jest kocioł ? górnego spalania czy dolnego spalania Na mój rozum po opisie wnioskuje że jest to duże palenisko okalane płaszczem i z szamotem od dołu czyli słabo Jeżeli natomiast ogień spaliny mają ujście dołem (od paleniska do kanału wymiennika) to może być to DS ale wróżyć nie będę mając tylko jedno zdjęcie kotła. Zrażać się nie ma co tylko trzeba troszkę poczytać i po praktykować a efekt będzie. Z mokrego drewna zawsze będzie dymić i tu raczej żaden program nie pomoże.

Mylisz się :) Kocioł ma podawaną moc nominalną (a nie pełną) i jeżeli twój kocioł miałowy o mocy 17kW nie daje rady podgrzać wody do 80* przy -10 (na pełnej mocy czyli ok 25% większej mocy kosztem obniżenia sprawności) i to paląc węglem to ewidentnie brakuje mu mocy i/lub powierzchni wymiany. Jeżeli dodatkowo pomieszczenia na dole są często "przewietrzane" to celuj bardziej w zakres 23-25kW (oczywiście przy paleniu mialem) i jeszcze jedno miał ma być lekko wilgotny aby nie kurzył (zapobiegając wybuchom) a nie zalany wodą! Pozdrawiam i życzę owocnych poszukiwań

Witam Ja to mam pecha to fakt. Dopiero co wracam do zdrowia (dziś już nawet byłem w warsztacie B) ) ale po wykonaniu zaległych zleceń biorę urlop :) Kocioł INO (to nie ten zgłaszany do UP ) już pracuje i wychodzi na to ze jest to bardzo wydajna konstrukcja, aczkolwiek jest zbyt wcześnie aby mówić coś więcej o jego pracy. Bynajmniej wynikało by z odebranej informacji od użytkownika że nie wymaga jakiegoś super ciągu i szybko nabiera temp. Obecnie mam na ukończeniu jeden nowy projekt więc na dniach powinienem coś opublikować Co do wypadków to mówi się " do trzech razy sztuka" ale ja już do trzech liczę któryś raz z rzędu B) Pozdrawiam.

Mam tyle pracy i zaległości że na blog nie mam czasu. Obecnie cały mój czas poświęcam na realizację projektu dla wymagającego palacza ;) oraz realizację zleceń terminowych i gonię czas. Nie oszczędziła mnie też pogoda co też dało mi się we znaki. Dziś leżę z zaklejonymi oczyma i nerwowo obgryzam paznokcie...co to dalej będzie (dostałem snopem iskier od plazmy po oczach i jedno ostro dostało :( ... tak , tak wiem ale to był wypadek) Na ten kociołek o którym mowa to trzeba będzie długo poczekać albowiem takie są procedury w UP. Obecnie na tapecie oprócz kociołków wam znanych mam 3 zlecenia indywidualne 2 na drewno i jedno na słomę oraz jeden rodzynek czyli kocioł dla mnie. Po zakończonych etapach prac z pewnością opublikuje fotki (no może bez przekrojów itp. B) ) Pozdrawiam

Rafał gratuluje postawy mnie już ten entuzjazm przeszedł po kilku podjazdówkach. jedni wypisują bzdury i wdają się w niepotrzebne pyskówki a inni jak i ty mozolnie toczą swoje... @ sniady nie ma kotłów na wszystko, są kotły w których alternatywnie można spalać inne sorty/typy paliwa ale kosztem ekonomi spalania. Dla palenia "śmieci" (tu rozumiem to jako makulaturę, gałęzie, odpady drzewne itp.) najlepiej sprawdzają się kotły DS albowiem spalą to w miarę czysto, do spalania miału z kolei tylko GS z dmuchawą i odpowiednią dystrybucją powietrza. Także sam widzisz.... Defro chyba oferuje pełen zakres kotłów ale czy mogę któryś polecić? wszystko zależy od wymagań, paliwa, i kwoty którą chce się przeznaczyć

Co wyście się tak zafiksowali na tą wagę? no i gdzie tu producent przyoszczędził? 1,1m2 wymiennika z blachy 6mm (tu kotłowa) to 56kg + 1,8m2 płaszcza zewnętrznego 4mm S235 (bo na wuj kotłowa) to 59kg czyli zostaje 25kg na resztę. Wniosek :waga w normie a od siebie dodam że i 5mm było by OK Teraz weźcie te wymiary typ kotła i wagę i porównajcie z Dakonem i kto tu oszczędza :) Pozdrawiam

No tak ale autor szuka kotła miałowego z możliwością alternatywnego palenia węglem i odpadami drzewnymi a dolniak miału nie uciągnie

Oj koledzy offtop robimy :) Ale już śpieszę się wytłumaczyć. Palić nie palę bo już z tego wyrosłem a swoje co miałem spalić spaliłem, jako że przestałem palić to sporo utyłem i jak wiadomo napoić 110kg aby padł na pysk lekko nie jest a że spożycie moje raczej umiarkowane i odświętne więc na kacu nie bywam, choć po jakichś biesiadach kac był ale w pracy sobie po wypadku na to nie pozwalam. Ot i cała filozofia. A co do robotów to chętnie bym takiego przyjął bo robota w taki upał dobija/zabija Jeśli chodzi o reklamę to owszem trzeba się reklamować ;) choć obecnie zawalony jestem robotą po uszy do tego stopnia ze niekiedy nie mam czasu na forum zajrzeć. Pozdrawiam

Sambor nie wrzucaj wszystkich do jednego worka. Ja np nie palę, nie miewam kaca :) a robot spawalniczy jest tak dokładny jak program który pod niego jest napisany, robot nie wie kiedy spaw mu "poruje", robot nie wie czy element spawany jest się nie przestawił na stole itd. jednymi słowy jest tak dokładny jak jego operator a Ci też miewają kaca, poza tym kocioł to nie bufor i jest w nim wiele skomplikowanych spawów których to robot nie jest w stanie wykonać i tam trzeba człowieka. Widziałem całe partie "ogrzewarek" które trafiały na złom bo robot (a raczej durny operator ) spieprzył robotę. Jedyne co przemawia za robotem to prędkość spawania albowiem to co on zrobi w godz. człowiek zrobi w trzy a tym samym długofalowy plan produkcyjny jest sporo tańszy a to dziś się liczy.

HE he jak to mi kiedyś powiedziałeś "MAG to można płoty spawać" choć nie do końca się z tym zgadzam . MAG to najszybsza i najtańsza metoda spawania i ci co stosują inne techniki to zaraz odzwierciedla się to w cenie ;) . MAG na poziomie 250-300A spokojnie przetopi blachę 6mm przy osłonie CO2 a fazując krawędź to nawet słabszy da radę, wszystko zależy od techniki spawania i prawidłowego przygotowania materiału. ok 90% kotłów na rynku jest spawana w metodzie MAG a część z nich spawają roboty spawalnicze stąd takie niskie ceny. Ilość Panowie , ilość się liczy Co do kotłów z linku to faktycznie przepastne te kanały ale gdzieś ten cały syf (czyt. dym z niedopalonego paliwa) musi się pomieścić, wstawić dwie pary starych grabi w światło kanału i już mamy rozbicie spalin :)

@krispier jak będziesz robił takki sam kocioł jak z pierwszego posta to będzie trochę wadliwy albowiem dolna wyczystka musi być super szczelna inaczej będzie ci tamtędy ciągnąć lewe powietrze i spadnie podciśnienie w "palniku" ponadto umieszczenie czopucha w tym miejscu może nastręczać wielu kłopotów albowiem właśnie tam zbiera się popiół. Natomiast jeżeli będziesz robił kopię takiego Proptera to PW daj na wysokości pierwszej grodzi lub ciut wyżej to też zależy czym będziesz palił. Ruszt wodny przy dolniaku jest niewskazany

A ja podejrzewam że czynnikiem decydującym przy doborze kotła (26 kW :) ) była tytlko i wyłącznie pojemność komory załadowczej. Wcześniejszy post edytowałem.

Aż włos się zjeżył jak przeczytałem post pana konsultanta :) 200W/m2 to chyba w szklarni! Taki kocioł (26kW) na dobę pochłonie 60 węgla, przy założeniu że będzie pracował z mocą nominalną przez 12h, co daje 12ton na sezon :) Nawet gdyby paliwem miało być drewno to nie widzę powodu aby kocioł miał uzyskać mniejszą moc skoro drewno musi się spalać ze stałym nadmiarem powietrza czyli z najwyższą mocą. Drewno spalając się z nadmiarem powietrza (swobodnie) wydziela bardzo wysoką temp. spalania i kocioł uzyskuje wyższą moc, z tym że paliwo spala się szybciej i spalimy go wagowo więcej w ciągu 1h dlatego też nie widzę powodu dlaczego podaje się niższa moc kotła dla drewna. Kaloryczność drewna to jedno a czas spalania to drugie, i tak np w czasie spalania 5kg węgla można spalić 8kg drewna i bilans mocy się zrównoważy Pomijam fakt że kotły na węgiel średnio nadają sie do spalania drewna! Pozdrawiam

Wszystkich zainteresowanych moimi kociołkami odsyłam do nowo powstałej stronki http://p2ar.jimdo.com/ . Ta stronka to mój nieśmiały krok w nieznaną mi przestrzeń więc jeśli są na niej błędy to proszę o info. Ze względu na to iż nie wszystkim forumowiczom podobało się to że zamieszczałem tu fotki to od teraz będę prowadził na swojej stronce mini-blog. Oczywiście w miarę wolnego czasu będę udzielał się na forum ;) Pozdrawiam Przemo

To co widać to odchodzi zendra wraz z farbą, zendra to cienki nalot na powierzchni blachy gorącowalcowanej (tu widać dość gruba warstwa). Być może powstała tam też cienka warstwa kreozotu która teraz odchodzi ale stawiam na zendre. Musiałbyś wyciągnąć taki płatek i sprawdzić co to jest albowiem może to być wada materiału

Tak , do każdego kotła mogę zrobić wentylator wyciągowy sterowany zarówno analogowo (potencjometrem) jaki poprzez sterownik jaki to już zależy od potrzeb. Po więcej informacji zapraszam do rozmowy poprzez e-mail lub telefonicznie (adres i nr tel w stopce)

4mm na płaszczu zew. to dobra praktyka (są nawet bardzo znane marki co mają tę blachę 3mm) Producent zwykle odnosi się do el.wewnętrznych wymiennika. Tak jak napisał przedmówca grubość blachy nie ma większego znaczenia w miejscach gdzie nie występuje kondensacja oparów, Wręcz zgodzę się ze stwierdzeniem ze im grubsza blacha tym większa możliwość korozji międzykrystalicznej spowodowanej nierówną pracą elementów na ich długościach. Sam obecnie użytkuje już 3 sezon kocioł wykonany z blachy 4 i 3mm i nie zauważyłem zużycia, a nawet miejsca narażone na wysoką temp. takie jak komora załadowcza (bez płaszcza wodnego) spisuje się lepiej niż wcześniejsza z blachy 6mm która przez nierównomierne rozszerzanie pod wpływem temp "wybuliła się" i po 4mies palenia musiałem ją wymienić . Im grubsza blacha tym większe naprężenia i tym samym siły działające na połączenia spawalnicze.

Wszystkie te zalety może mieć i układ otwarty tyle że trzeba to robić mądrze i starać się przynajmniej nie mieszać metali w instalacji. W instalacji ze stali czarnej gdzie zawory śrubunki i inne są z żeliwa korozja raczej nie występuje, kamień po odgazowaniu też raczej nie powstaje (na pewno nie bierze się z powietrza) poza tym wymyślono coś takiego jak inhibitory Instalacja w układzie zamkniętym to jedno a kocioł w układzie zamkniętym to drugie i tak jak piszecie tam gdzie nie trzeba lepiej ukł.zamk. nie stosować albowiem jedne problemy odchodzą a w ich miejsce pojawiają się inne

@Andrzej RCK to skrót od regulator ciągu kominowego , jest to urządzonko które utrzymuje ciag kominowy na zadanym poziomie np podczas podmuchu wiatru nie pozwala na przeciąganie powietrza przez kocioł @ robertus moc kotła jest przyjmowana umownie albowiem to palenisko generuje energię/moc a zadaniem samego wymiennika kotłowego jest jej jak najefektywniejsze wykorzystanie i przekazanie instalacji. Taki kocioł 10kW może uzyskać i 16kW ale już jego sprawność będzie niższa stąd też wynika różnica pomiędzy poszczególnymi paliwami i jest to podyktowane właśnie mocą przy zachowaniu tej samej sprawności. Niemniej jednak kocioł na drewnie teoretycznie może osiągać wyższą moc ale będzie żarł opał jak wściekły i tym samym nie spożytkuje całości wygenerowanej energii przez palenisko

Na stare budownictwo, nieocieplone to najlepszym rozwiązaniem byłby kocioł dolnego spalania jednak jego moc jest zależna w takich przypadkach od stopnia zawilgocenia murów in wyższe tym mocniejszy kocioł albowiem są większe straty ciepła. W tym konkretnie przypadku (a jestem po słowie z autorem wątku o ile dobrze skojarzyłem) zalecałbym kocioł DS o mocy ok. 9kW, problem w tym że kotłów DS tej mocy jest bardzo mało i w ofercie podstawowej raczej są trudno dostępne. Jeżeli miałby to być górniak to ok 1m2 powierzchni lecz wówczas pozostaje palenie cykliczne i mniejszy komfort temperaturowy albowiem trzeba będzie taki kocioł przygaszać celem uzupełniania paliwa

A jak w przyszłości odwidzi Ci się Dakon i zechcesz kocioł z pionowym odprowadzeniem spalin albo kocioł gazowy wiszący? Nigdy nie wiadomo co życie przyniesie. Ja bym posłuchał tych monterów albo dokupił drugi trójnik do komina i w nieużywanym zamontował RCK.

Dnia 8 lipca 2009r. weszło w życie Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 marca 2009r. dopuszczające montowanie w układzie zamkniętym wyłącznie kotłów na paliwo stałe o mocy nominalnej do 300kW, wyposażonych w urządzenia do odprowadzania nadmiaru ciepła. Ponadto zgodnie z normą PN-EN 12828 instalacja powinna być wyposażona w następujące, podstawowe elementy stanowiące zabezpieczenie instalacji ogrzewania wodnego przed wzrostem temperatury i ciśnienia: armatura bezpieczeństwa, w skład której wchodzi zawór bezpieczeństwa, manometr i odpowietrznik. zawór BVTS wężownica schładzająca ciśnieniowe naczynie zbiorcze regulator temperatury –sterownik elektroniczny lub miarkownik ciągu ogranicznik temperatury bezpieczeństwa STB z ręcznym powrotem do pozycji wyjściowej Szczerze to wątpię aby któryś z tych kotłów posiadał takowe zabezpieczenie. Same ograniczenie dostawy powietrza niestety nie zatrzyma raz rozpoczętego procesu spalania a jedynie go spowalnia. Ja osobiście uważam że 70% naszego społeczeństwa nie jest jeszcze gotowa na wprowadzanie układów zamkniętych dla kotła na paliwo stałe (zbytnia pazerność i szukanie oszczędności może doprowadzić do nieszczęścia) przy tych układach nie ma miejsca na szukanie oszczędności. Dlaczego akurat chcesz kocioł w układzie zamkniętym? możesz podać jakie korzyści chcesz tym samym osiągnąć

Sprawność to chyba podana jest realna czyli zmierzona a nie wyliczona(deklarowana) i tu pewnie różnica :). Z tego co wiem kocioł z TRIO jest robiony z cieńszej blachy aniżeli Venebe toteż wymaga odpowiedniej ochrony (choć grubość blach nie jest tu najistotniejsza)to czy kocioł będzie trwały i oszczędny w dużej mierze zależy od samego palacza albowiem widuje się kotły prawie nowe z dziurami po korozji oraz takie które czasy swojej świetności miały dawno za sobą a nadal się nie poddają