Andrzej_M_

Nie napiszę, czego Ty tam nie widzisz, ale napiszę co ja tam dojrzałem i źle zinterpretowałem. Otóż pospiesznie spojrzałem na wykresy i skojarzyłem wzrost szybkości wiatru z obniżeniem temperatury punktu rosy. W kominie akurat jest odwrotnie. Jak spaliny są w ruchu i przyspieszają to wartość punktu rosy się podnosi. To bardzo ciekawe, dlaczego na tych wykresach wraz ze wzrostem prędkości wiatru, spada temperatura punktu rosy?

Vlad24 gdybyś był uprzejmy i porównał dane z wykresu pierwszego z danymi wykresu trzeciego, to zaręczam, że z pewnością dojdziesz do prawidłowego wniosku.

Od razu zastrzegam, że mój pomysł nawet mi się nie podoba, ale podam go w celu rozważenia. Skoro wpuszczenie zimnego powietrza do komina poprzez RCK wychładza nieco komin a tym samym zmniejsza jego potencjalną energię do pompowania spalin. To czy nie lepiej było by ten RCK umieścić wyżej na kominie zamiast w kotłowni na poziomie kotła. Wtenczas wychładzana byłaby tylko jakaś "określona górna" część komina. ps. Sezon ogórkowy.

Ale w opisie produktu jest z duży błąd Regulator ciągu LG4 normalny instaluje się w kominie. Regulator ciągu kominowego to: eliminacja wpływu warunków atmosferycznych na pracę kotła poprzez ograniczenie ciągu kominowego w sytuacjach kiedy wzrasta on powyżej ustawioną na pokrętle wartość stabilizacja podciśnienia panującego w kominie poprawienie procesu spalania co wiąże się ze zmniejszeniem emisji CO2 do atmosfery oraz podwyższeniem sprawności kotła w czasie przerwy w pracy kotła regulator ciągu kominowego utrzymuje stałą temperaturę w kominie na poziomie temperatury w pomieszczeniu, co znacznie zmniejsza problemy w fazie rozpalania kotła, w czasie przerwy w pracy kotła regulator ciągu kominowego zapewnia wentylację komina przeciwdziałając zawilgoceniu.

Koledzy nie wiem jak u Was, ale u mnie na monitorze pojawiła się olśniewająca JASNOŚĆ, która nie oślepia lecz za bardzo odwraca uwagę od treści postów.

Dejfit spojrzyj jeszcze raz na dokumentacje sterownika, bo obecnie nie powinno się stosować "zwrotu", czy też przewodu PEN. Powinno być tylko oznaczenie PE - oznaczające przewód ochronny. Przewód ochrony nie bierze udziału w żadnym sterowaniu a jego rola polega tylko i wyłącznie na ochronie przed porażeniem elektrycznym

Dejfit niestety multimetrem czy nawet miernikiem analogowym nie zmierzysz poprawnie wartości skutecznej napięcia, jaką podają na odbiornik bardziej zaawansowane sterowniki. Sterowniki te pracują w tak zwanym sterowaniu grupowym. Sterowanie grupowe polega to na tym, że włącza się prąd przez pewną ilość okresów sieci. I dlatego większość mierników nie potrafi tego poprawnie zmierzyć. Najprostszym sposobem lokalizacji takiego uszkodzenia, jest równoległe podłączenie do wentylatora zwykłej żarówki o małej mocy (np. 40W czy 60W) i obserwacja żarzenia żarnika. Bardzo częstym przypadkiem dziwnego zachowania wszelakiej elektroniki jest zanieczyszczenie jej płytek z podzespołami elektronicznymi kurzem lub pyłem. Proponuje badanie organoleptyczne elektroniki i silny strumień powietrza podany na płytki sterownika. Jeżeli to nie pomoże, to konsultacja z producentem sterownika.

Na samym początku proponuje zapoznanie się z stroną http://www.engineeringtoolbox.com/ Aby zachęcić wszystkich do zapoznania się z tą przebogatą skrzynką narzędziową, zacytuje pewnego blogera Markk Każdy szanujący się inżynier powinien umieć poradzić sobie nie tylko z zagadnieniami, którymi zajmuje się w codziennej pracy, ale także z każdym innym wyzwaniem. Wtedy najczęściej okazuje się, że pojawia się dziura w pamięci i nie można sobie przypomnieć jakiegoś wzoru lub też zależności, a jest on/ona momentalnie potrzebna. Wtedy bardzo pomocna okazuje się być literatura wszelaka, ale tam też czasem trzeba poświęcić dużo czasu na znalezienie interesujących nas danych, lub najzwyczajniej dana książka jest w bibliotece na półce, a nie pod naszą ręką. Z tego właśnie powodu od kilku już lat z powodzeniem korzystam z bardzo przydatnej strony Engineering ToolBox. Znajdują się tam informacje (zależności fizyczne, wzory, opisy, tabele, stałe) praktycznie z każdej dziedziny inżynierii.

Nie ma na naszym forum kącika dla majsterkowicza i jego narzędzi. Pisząc narzędzia, mam na myśli programy którymi możemy narysować schemat instalacji, mam na myśli strony internetowe gdzie można coś narysować i następnie pokazać na forum. A co warty jest schemat, bez prostych przeliczeń. Więc przydałby się jakiś kajecik z wzorami i objaśnieniami, lub odnośnik do stron internetowych, gdzie takie obliczenia możemy zrobić. Zakładam więc nowy temat o narzędziach, którymi będziemy posługiwali się na forum i nie tylko na nim. ps. Prośba do Marcina aby rozpatrzył dodanie Narzędzi w prefiksie tematu

Nie, wręcz przeciwnie, efektywność wymiany energii pomiędzy spalinami maleje wraz z wzrostem temperatury wody w kotle. Odpowiem tak, zdecydowanie zwiększysz żywotność kotła jeżeli będziesz potrafił proces spalania prowadzić w sposób ciągły a nie przerywany

Jak już wszyscy doczytają do końca książkę o piecach na drewno, zachęcam do rozejrzenia nieco na stronie tej Autonopedi. Jest tam wiele ciekawych, interesujących i praktycznych informacji na temat w pełni zrównoważonego modelu życia na ziemi w harmonii z przyrodą.

Mała123 moim zdaniem najpierw powinno się skonsultować z producentem, czy też z instalatorem kotła. A czy to pomoże w Twoich kłopotach tego nie wiem. Z pewnością na forum bardzo byśmy byli ciekawi co producent kotła odpowiedziałby Ci na pytanie "że prawdopodobnie uszkodziły się KATALIZATORY CERAMICZNE, bo w kotle i w kominie zbiera się gruba warstwa smoły" Aby na własną rękę kombinować, czy też przy naszej pomocy, to niestety musiałabyś podać jeszcze więcej informacji np. nastaw sterownika, ilości spalanego paliwa, samego paliwa, komina, itp. W Twoim kotle nie ma żadnych KATALIZATORÓW CERAMICZNYCH jest to prymitywne OSZUSTWO producenta kotła. Napisałem tylko co sądzę o tym palniku, który masz zainstalowany w Twoim kotle. Ja jestem amatorem, który dzięki czytaniu tego forum zdobył trochę wiadomości na tematy związane z kotłami. Moim zdaniem, producenci tego palnika na pewno w 100% rozwiązali problem zrywających się zawleczek i nic poza tym. A przy okazji przysporzyli sobie ogromny kłopot z nieprawidłowym dopalaniem par i gazów z termicznego rozkładu węgla. Więc Mała123 podaj ciut więcej danych, abyśmy mogli Ci pomóc.

Mała123 najlepiej gdybyś nie czytała mojego postu, ponieważ po Twoich zapytaniach widzę, że nie bardzo orientujesz się w zagadnieniach procesu spalania ( ja także wszystkiego nie pojmuje), ale moim wpisem chciałem się odnieś do nachalnej reklamy producenta kotła. Fragment ze strony producenta kotła. To konstrukcja bazująca na kotłach DEFRO AKM wyposażona w innowacyjny palnik rynnowy APPS UNI. Kocioł zachował wszystkie zalety podstawowego modelu. Elementy wymiennika ciepła najbardziej narażone na działanie płomieni wykonane są ze stali kotłowej o grubości 8 mm. W komorze spalania umieszczone są katalizatory ceramiczne stabilizujące proces spalania oraz czyniące go bardziej efektywnym i wydajnym. ,,,, Jeżeli ten palnik jest taki rewelacyjny, to dlaczego koleżanka Mała123 ma takie problemy. Producent zapewne odpowie że nieodpowiednie paliwo, kolega Pieklorz stwierdzi, że brakuje trzeciej rurki powietrza wtórnego, a ktoś jeszcze doda o przewymiarowanym kotle. Moim skromnym zdaniem te palniki nie nadają się do spalania opału, który ma dużą zawartość części lotnych. A wzmianka o katalizatorach to jest zwykłe oszustwo.

Małe sprostowanie. Promienie podczerwone nie przenikają żadnego ciała stałego, nawet naszego, jedynie mogą wnikać do ciała i tam przekazać swoją energię pobudzając cząsteczki lub mogą się częściowo albo całkowicie odbić się od danego ciała. ps, Tak "napromieniowane" ciała promieniami podczerwonymi stają się same źródłami promieniowania podczerwonego.

Dzisiaj przenieśmy się na wschód do Rosji. W Rosji możemy zdobyć sporo wartościowej literatury technicznej. Oto jeden z takich rodzynków. Książka prof. M.M.Schegolev "Paliwo, paleniska i kotłownia". www.bibliotekar.ru/spravochnik-116-topki-kotly plus tłumaczenie Google Proponuje, dla zainteresowanych teorią zawartą w tej książce, ściągniecie sobie oryginalnej książki w formacie DjVu i wtedy można przeglądać rysunki i wykresy.

W przeglądaniu Przeglądu Technicznego zrobimy teraz duży przeskok czasowy, bo do numeru 29-30 z 1931 roku. Spowodowane jest to przede wszystkim tym, że wybieram materiały dla nas przydatne a pomijam materiały trudne czy też dotyczące kotłów parowych. Nie wszystkie roczniki PT są na dzień dzisiejszy zostały zeskanowane do wersji cyfrowej, a należy również pamiętać o przełomowym roku 1918 gdzie PT również był wydawany ale zawartość była nieco skromniejsza. Tym razem cały artykuł zamieszczam na forum. Mechanizm palenia się cząstek paliwa stałego. Omawiana praca referuje wyniki badań nad wpływem, .wymiarów cząstek, prędkości przepływu powietrza, temperatury i wilgotności na szybkość spalania cząstek węgla kamiennego w ściśle kontrolowanych warunkach. Zastosowana przez autorów metoda polegała na wprowadzaniu dokładnie zważonych cząstek węgla o kształcie kulek do gazu obojętnego, o wiadomej temperaturze, poczem następowało raptowne wdmuchiwanie przez b. krótki czas strumienia gorącego powietrza, o wiadomej prędkości i temperaturze, a wreszcie cząstki paliwa były znów studzone w gazie obojętnym i znów ważone, dla określenia rozmiarów reakcji, jaka zachodziła m.in. przeprowadzono dokładne pomiary napięcia powierzchniowego cząstek węgla podczas spalania. Interesujące te doświadczenia doprowadziły autorów do wniosków następujących: 1 - Szybkość właściwa reakcji powierzchniowej kulek węglowych, spalanych w prądzie suchego i wilgotnego powietrza, jest złożoną funkcją wymiarów cząstki. Jest ona nieporównanie większa dla małych cząstek, niż dla dużych. 2 - Temperatura powierzchniowa wzrasta wraz ze umniejszeniem wymiarów cząstki. 3 - Przy niższych szybkościach, poniżej 122 cm/sek, przy 24° C, szybkość reakcji wzrasta szybko ze wzrostem szybkości powietrza, niezależnie od innych zmiennych. Wzrost ten odbywa się w sposób ciągły aź do obszaru wielkich szybkości, gdy tempo przyśpieszenia reakcji ze zwiększeniem szybkości powietrza słabnie. 4 - Kulki węglowe o powierzchni 70 do 10 imm2 spalają się prędzej w powietrzu suchem niż -w wilgotnem. 5 - Temperatura powierzchniowa jest wyższa, gdy spalanie kulek zachodzi w powietrzu wilgotnem. 6 - Wzrost temperatury powierzchniowej, przy spalaniu cząstek w powietrzu suchem, wzmaga szybkość reakcji, to. zn,, że spółczynnik temperatury jest dodatni, Max. Tego spółczynnika występuje przy najmniejszych cząstkach, dużej prędkości powietrza i wysokiej temperaturze powierzchniowej. 7 - Wzrost temperatury powierzchniowej przy spalaniu w wilgotnem powietrzu obniża szybkość spalania, lecz przy wyższych prędkościach powietrza szybkość spalania rośnie wraz z temperaturą powierzchni. 8 - Zaobserwowane zjawiska służą autorom do opisania mechanizmu spalania i oddziaływania na nie pary wodnej w powietrzu wilgotnem. (D. F. Smith i A. Gudtnundsen, Pittsburgh Experiment Station, U, S. Bureau of Mines. Streszcz, w I n d . & E n g g . C h e m. t. 23, marzec 1931, str. 277 ? 285).

Przyczyny powstawania dymu w paleniskach i środki zaradcze. Mamy rok 1902, a numer 44 Przeglądu Technicznego zamieścił "elementarz palacza" Zapobieganie tworzeniu się dymu w paleniskach jest zawsze sprawą nader wielkiej wagi, napotykaną szczególnie w przemyśle wielkim. Sprawa ta jest tak dawna, jak dawnern jest zastosowanie do opału węgla kamiennego. Tak np. Czytamy, że w r. 1348 rada miasta Zwikau surowo zabroniła kowalom, zamieszkałym na przedmieściach, używania/w kuźniach węgla kamiennego. ,,,, ,,,, Aby usunąć wydzielanie się dymu z palenisk fabrycznych, należy przedewszystkiem zdać sobie sprawę, jakie zjawiska fizyczne i chemiczne zachodzą podczas palenia się i w czem leży bezpośrednia przyczyna dymienia. Bezwarunkowo odgrywa tu najważniejszą rolę budowa paleniska: powinno ono być tak urządzone, aby odpowiadało najprostszym zasadom chemicznym i fizycznym i najdogodniejszym warunkom odbywania się procesu palenia. ,,,, Całość artykułu na stronie http://bcpw.bg.pw.ed...d=1423&dirids=1

KONTROLA PALENISK NA ZASADZIE KOLORU DYMU Artykuł z roku 1900. Numer 1 Przeglądu Technicznego. ,,,, Teorya samego palenia każdemu jest doskonale znana, nie tu, zdaje .się, nie można już dorzucić nowego; jeżeli bowiem połączymy wszystek węgiel i wodór zawarte w paliwie z tlenem powietrza w kwas węglany i wodę, otrzymamy spalanie kompletne; praktyka wymaga czegoś więcej, chodzi jej bowiem nie tylko o kompletną zamianę węgla w kwas węglany i wodoru w wodę, lecz i o otrzymanie odpowiednio wysokiej temperatury, (idy doprowadzimy do paleniska nadmiar powietrza, paliwo się spali zupełnie, lecz temperatura gazów spalenia może się zbytnio obniżyć i takie palenie nie będzie ekonomicznem, przy niedostatecznym dopływie powietrza opał nie wyzyskuje się również należycie; tlenek węgla, który mógłby się spalić w kwas węglany i wydzielić ciepło powstające przy tym procesie, ulatuje do komina. Proces palenia należy więc prowadzić w ten sposób, by otrzymać możliwie kompletne spalanie i odpowiednia temperaturę w palenisku. 0 temperaturze w pewnej mierze można sądzić z koloru dymu wydzielającego się z komina. ,,,, Całość artykułu i rysunek INDYKATORA przyrządu do organoleptycznego badania koloru dymu na stronie http://bcpw.bg.pw.ed...d=2880&dirids=1 Zachęcam do przeczytania archiwalnego tekstu, życzę miłej lektury oraz owocnych przemyśleń.

Chciałem zapoczątkować cykl tematów związanych z historią techniki grzewczej. Będą to artykuły znalezione w sieci z czasów naszych dziadków i pradziadków. Na samym początku artykuły z Przeglądu Technicznego.

Nudno ostatnio na forum, to możemy parę zdań wymienić. Miałem nigdy nie paliłem, ale wydaje mi się, że Twój opis nie odzwierciedla dokładnie zasadności nawilgacania miału węglowego. Ja to tłumaczę sobie w ten sposób, że w suchym miale jest sporo pyłu węglowego i to ten pył powoduje uszczelnianie zasypu, szczególnie jak wysokość zasypu jest spora. Zwilżenie miału powoduje przyklejenie drobin pyłu do większych ziaren węgla i w ten sposób udrażniane są wolne przestrzenie między-ziarnowe dla powietrza. Przyklejenie pyłu do ziaren węgla ma jeszcze jeden pozytywny aspekt, nie pozwala pyłom węgla na swobodnie poruszanie się w obrębie kotła i stwarzanie zagrożenia wybuchowego. Natomiast na palenisku Vlad24-a jest zaledwie kilku centymetrowa warstwa miału węglowego, więc nie wiem czemu należało by ją dodatkowo zwilżać. W tej części paleniska w strefie żaru, którą poruszał mechanicznie Vlad24 nie powinno już być w węglu żadnych nieulotnionych gazowych produktów rozkładu termicznego węgla a tym bardziej wody. Tam jest tylko koks. A, że bardzo po-spiekany to raczej już inna przyczyna.

Ja myślę, że przyczyną była odpowiednia konstelacja gwiazd. Vlad24 jak powtórzysz to parokrotnie to będzie można dociekać prawdy. Vlad24 a może Ty wreszcie przeprowadziłeś proces spalania "książkowo". Na dzień dzisiejszy, według tego co rozumiem, to ja bym starał się wytłumaczyć to w ten sposób. 1 - suchy miał 2 - słaby ciąg kominowy z powodu dodatnich temperatur 1a - woda w miale nim odparuje to pobiera energie z procesu spalania (chyba, że rozpadnie się na wodór i tlen) 1b - w suchym miale nie zlepiają się razem drobne ziarna i w ten sposób otrzymujemy lepsze dotarcie powietrza do poszczególnych ziaren węgla 1c - w warstwie suchego miału pod wpływem nadmuchu powietrza od spodu otrzymujemy namiastkę paleniska fluidalnego, w którym możemy prawidłowo spalić opał w niższej temperaturze 2a - słaby ciąg kominowy powoduje, że proces spalania przebiega wolniej i produkty destylacji paliwa mają dłuży czas na wymieszanie się z powietrzem i dokładne dopalenie w komorze spalania Ale to tylko takie moje dywagacje.

Małe sprostowanie. Pan dr inż. Jacek Zawistowski nigdy nie był dyrektorem ICHPW. Można by mu przy okazji życzyć aby dostąpił takich zaszczytów, ale kto wtenczas pisałby te ciekawe artykuły o kotłach w przystępnej formie popularnonaukowej.

Dziękuje za sprostowanie. Wiem o co chodzi, ale nie wiedziałem, że nazewnictwo stanu połączeń wzięte z szeroko pojętej elektrotechniki i elektryki obowiązuje także w sterowaniu instalacjami CO. Potraktowałem siłownik termostatyczny jako element wykonawczy elektryczny a pominąłem nieświadomie jego działanie hydrauliczne.

Trochę błędne sformułowanie. Przełącznik , przekaźnik itp. może być w stanie NO czy NC ale nie urządzenie zasilane. Importer na swojej stronie informuje, że siłownik termoelektryczny TA15MR 230V w stanie bez-prądowym jest zamknięty.

Nie mam bladego pojęcia. Nie znam tego kotła ani sterownika. Spróbuj ustawić na sterowniku jakiś program np. tryb ręczny lub inną opcje, gdzie wentylator nie powinien się załączyć. Jeżeli będzie nadal pracował, to znaczy że uległ uszkodzeniu w sterowniku układ wykonawczy (przekaźnik lub triak).