vernal

No i o to chodziło, żeby ktoś dał cenę prądu już tak z dobry okładem. Ja oczywiście mam inne ceny i inny świat inne rachunki, ale musiałem się doktoryzować miesiąc na tym wszystkim, znać bardzo dobrze elektrotechnikę i wogóle zachodu dużo. Dlatego prądu po 17gr przez 13h nie polecam nikomu. Tak rzuciłem 30gr, bo to mi się już wydawał kosmos. Liczmy więc te 45 gr/kWh. To myślę, że max 350 zł/miesiąc to będzie kosztować i to zimową porą. Nie da się za tyle palić ekogrochem, choćby tam stróż czatował dniami i nocami. I jeszcze, co w tym wszystkim jest najważniejsze? Juzef już wie - ekologia! :lol: Pozdrawiam.

Jeszcze notka dla instalatora jak wykonać połączenie wężownicy do układu c.o. 1. Wężownicę trzeba podpiąć przed istniejącą pompą c.o. równolegle do kotła. Góra wężownicy na zasilanie (tuż przed pompą), dół na powrót. Dać tu zawór kulowy odcinający wężownicę. 2. Na powrocie między kotłem a wpięciem wężownicy ma być zawór, który po zamknięciu nie będzie mielił wody przez kocioł. 3. Zrobić alternatywne połączenie góry tej wężownicy za pompą c.o. też z zaworem odcinającym. To pozwoli nagrzewać bojler śmieciuchem (a nie prądem) gdy w domu się mieszka. Wybór sposobu podgrzewania bojlera będzie polegał na odpowiednim zamknięciu zaworów z punktu 1. i 3.

No tak, w normalny bojler, najlepiej 200l z 1 wężownicą, stojący. Taki z grzałką wkręcaną (grzałki jakieś 150 zł). Sprawdzić jaki prąd maksymalny można w instalacji pobierać - do grzałki 3kW potrzebny jest bezpiecznik 16A. Przy takiej grzałce to nawet w największe mrozy nie ma obaw o wychłodzenie domu w drugiej taryfie (czyli grzanie maksymalnie 13 godzin na dobę). Grzałkę wpina się do gniazdka przez najzwyklejszy programator czasowy elektroniczny (uwaga: na 16A, jeśli takiego nie ma, to trzeba będzie użyć grzałkę 2kW, też powinna dać radę). Koszt ok. 30 zł. Tenże programator będzie załączał grzałkę tylko w godzinach taniej taryfy. Grzałka ma swój termostat (pokrętło), które trzeba ustawić na 70C i jeżeli dom nie będzie potrzebował więcej ciepła, to ona sama się wyłączy. Układ ten sam się dopasuje do zapotrzebowania i nie będzie pobierał nadmiernej ilości prądu, tylko tyle ile trzeba. A wężownica bojlera podpięta ma być do istniejącej instalacji c.o.. Pompa c.o. będzie uruchamiana przez prosty termostat pokojowy, umieszczony w pokoju, na którym będzie zaprogramowana temperatura zadana (np. 12C). To połączenie musi wykonać jakiś w miarę normalny instalator, który po przeczytaniu powyższego będzie od razu kumał o co chodzi. To tyle, żeby było tanio. Natomiast w przyszłości da się zrobić jakiś prosty system powiadamiania, np. sms, że temp w domu spadła za bardzo albo, że prąd wyłączony, wszystkie drogi otwarte ;)

Ja nie dostarczam, kolego automatyk, tylko kupuję :lol: Bez znajomości, bez własnej trafostacji. To nie wiem ile Was w taryfie niskiej kosztuje prąd, niech ktoś napisze. Oczywiście prąd+przesył zmienny. A autor tematu zna ceny u siebie i przeliczy też bez problemu, bo wzór tam wcześniej jest. Róbta co chceta.

Naciąganie w którą stronę? Bo ja mam 13h na dobę po 17 gr brutto.

500 zł? To na 3 miesiące wystarczy. Jeśli siarczyste mrozy potrzymają nawet 30 dni, to wtedy maksymalne zużycie będzie 780kWh w niskiej taryfie. Prąd w tej taryfie może kosztować z 30gr/kWh, to wychodzi nie więcej niż 200zł na miesiąc. Ale to nie Syberia ;)

Jak za mała? Popatrz, taryfa tania to najczęściej 13h na dobę. Więc w przypadku maksymalnego poboru energii z tego bojlera będzie to ok. 13x2=26kWh. Moim zdaniem bez problemu wystarczy a jak nie (w duże mrozy) to spadnie do 8-10C i co z tego? Ale, jeśli instalacja elektryczna na to pozwala, to oczywiście, masz rację, lepiej założyć grzałkę 3kW 39 kWh w 13 godzin a wtedy to już 12C bez mydła utrzyma.

Jak chcesz tanio w zakupie i eksploatacji (takich cudów chyba nie ma, ale...) to można zrobić tak: 1. Trzeba mieć bojler z 1 wężownicą minimum 140l ale lepiej większy. 2. Podpiąć go tak, żeby wężownica owa mogła grzać instalację c.o. (mały pikuś nawet dla fachofffca). 3. Kupić prąd 2 taryfowy i ustawić tak, żeby bojler grzał się (swoją grzałką prądową) do 70C tylko w taryfie taniej. 4. Pompka mieszająca wodę w c.o. ma być podpięta do termostatu pokojowego (takiego za 60 zł) a na nim ustawiona temperatura 12C - albo każda inna jaką sobie wymarzysz. I tyle, koszt praktycznie żaden albo koszt bojlera, który i tak musi w domu być. No i jest to bezobsługowe! K.., to jest genialne, chyba miałem jakieś nawiedzenie przed chwilą :lol: A śmieciuch niech zostanie, bo on będzie najlepszy do zagrzania w domu przez te parę dni w roku. Kupując kocioł na ekogroszek, to i tak musi być taki mocny jak do tego domu trzeba, pewnie z 20-25kW, bo inaczej ciężko będzie dom rozgrzać zimą gdy się do niego przyjedzie. A gdy nikogo nie ma, to kocioł ten i tak cały czas się pali i to z bardzo małą sprawnością, co wychodzi drogo, brudno, doglądać trzeba, no bez sensu. Pozdrawiam.

Niestety się mylisz, ale na naukę nigdy nie jest za późno.

Wysokość instalacji nie ma związku z działaniem grawitacji.

A macałeś rurę na powrocie? Jak masz rurki 22 to ochrona powrotu działać nie będzie, za cienkie rurki i woda się nie chce mieszać. Albo pompka tam musi być dodatkowa albo rury grubasy 5/4 cala minimum. Najczęściej jednak w tej sytuacji odpina się ochronę powrotu i daruje instalatorowi/projektantowi, że nie kuma co robi, przez co robi źle a kasiorę bierze. Z termometrem to tak się robi jak napisał duduś, tylko trzeba mieć folię do pieczenia ;)

To jest proste: 1. Albo czujnik powrotu pokazuje nieprawdziwą temperaturę (bo dynda w powietrzu albo wadliwie zamontowany, chłodzony powietrzem dookoła itp) 2. Czujnik temp. powrotu dobrze wskazuje ale temp. powrotu rzeczywiście taka niska (bo np. pomimo zamknięcia 4D woda sobie jeszcze gdzieś krąży, np. przez cwu albo do sąsiada i z powrotem, pomyśleć że ręka to termometr i pomacolić tę rurę albo coś takiego). Jaką rurą jest zrobiony krótki obieg dla kotła?

To jest dobre, tylko ta moc kotła to jeszcze powinna iść w parze z kominem. Jaki masz komin, do jakiej mocy, czyli długość i przekrój.

Jeszcze tylko pytanie czy wśród tych "warjacji" próbowałać wariacje właśnie ze zmianą nadmuchu. Czyli czy regulowałaś tę przysłonę. Odpowiedź na to pytanie pomoże ustalić czy to opał masz nieodpowiedni (nie za słaby tylko zły rodzaj węgla) czy może jednak tą dmuchawą można coś jeszcze osiągnąć. Cel jest taki, żeby jednak zwiększyć trochę tę moc (ja bym wydłużył czas podawania paliwa o sekundę lub 2), bo jak będzie zimno, to rzeczywiście nie wystarczy i tak czy owak korygować trzeba będzie albo jakaś fajna kołderka czy inny rodzaj dodatkowego grzania. Pozdrawiam.

Kolego, nie wiem czy zauważyłeś, ale rok 2013 przechodzi już do przeszłości. Ja pisałem na 2014, jak nie wierzysz to sprawdź w horoskopach. Pozdrawiam.

Witam, Kolego, sam nie wiesz o co pytasz. Pytasz się jak będzie lepiej? Co to znaczy lepiej? Nie da się na to jednoznacznie odpowiedzieć, bo przecież jeden lubi czekoladę a drugi jak mu nogi śmierdzą! Z tych wypowiedzi wnioskuję, że pytasz: jak będzie taniej przy zachowaniu odpowiedniego komfortu w domu. A więc mniej opału spalisz i będzie w miarę komfortowo gdy ustawisz na kotle 48 i na cwu 45. Ale do czasu. Bo takie ustawienia grożą tym, że kocioł się rozcieknie po 5 latach (i trzeba wymienić na nowy) a ściany zaczną nieciekawie pachnąć po 3 latach a po kolejnych 3 komin może się nadawać do wymiany. A więc sumarycznie taniej to w takim przypadku nie będzie. Za to jak ustawisz 65 na kotle i dalej te 45 albo 50 na cwu (to znaczenia nie ma), to znacznie oddalasz konieczność wymiany kotła a ściany mogą nie capić i kominowi też się nic nie stanie. Teraz sam sobie odpowiedz co jest dla Ciebie lepiej, bo ja np. wolę jak mi ściany śmierdzą :lol: a węgla spalam mało. Jeśli chodzi o zmienianie temperatury na kotle zamiast ustawić raz na całe życie na termostacie pozycję 3 i nie myślenie o kotle, to chyba sam rozumiesz, że dla normalnego, czyli wygodnickiego człowieka wybór jest prosty. Lepiej jest raz na całe życie. Pozdrawiam.

Witam, Kolego nie sugeruj się tak pomiarem 1 dniowego spalania albo dwudniowego. To bardzo zależy od tego czy dom był ostatnio dogrzany lub niedogrzany, od siły i kierunku wiatru i wielu innych rzeczy. Spróbuj sobie wdrukować do głowy następujące absolutnie podstawowe zasady: 1. Groszek z marketu to zazwyczaj bardzo słaby asortyment węgla (tu: czeski i kolega pisał że o 30% słabszy od "normalnego"). 2. Kocioł na ekogroszek zazwyczaj spala więcej opału niż kocioł zasypowy 3. Jeśli kocioł o mniejszej mocy jest wystarczająco mocny, to inny kocioł o większej mocy będzie zawsze spalał więcej paliwa na ogrzanie tego samego domu. 4. Zwykły węgiel kamienny o większej granulacji jest zazwyczaj mocniejszy i lepszy od ekogroszku. Sam widzisz, że nie miałeś najmniejszej szansy, żeby spalanie, które opisujesz było nawet podobne do tego, które miałeś wcześniej. Ono musiało być kilogramowo licząc co najmniej 2 razy większe niż w starym kotle. To wynika z tych 4 podanych zasad (wg których zrobiłeś sobie gorzej niż miałeś pod względem starego spalania), które tyczą się nie tylko Twojego przypadku. Zmienić możesz tylko to co wynika z zasady nr 1: paliwo. Oczywiście możesz też poprawiać ten kocioł i trochę coś tam zyskiwać, ale nigdy już nie dojdziesz do takiego spalania jak miałeś wcześniej. Ale nie łam się, zyskałeś coś innego - wygodę podawania automatycznego paliwa a to musi kosztować i kosztuje właśnie tyle co widzisz. Pozdrawiam.

Litry wody nic do tego nie mają, nawet jak będzie 100l więcej to nie robi to żadnej różnicy.

Witam, Klapowe zawory zwrotne też się nadają i stawiają mniejszy opór. Pytanie czy opór coś tu przeszkadza. Czasem siła sprężyny może się przydać jak się zawiłe połączenia robi. Zależy jak zbudowany jest wymiennik w PC a właściwie jego obsługa przez te 2 pompy, a może wymienniki są 2. Jak to pasuje do mocy podłogówki oraz do mocy wężownicy? Jaka jest strategia uruchamiania tych pomp, czy są elektroniczne czy zwykłe czy może sterowane pwm? Połączenie z kotłem gazowym albo węglowym albo wodorowym albo jądrowym oczywiście nie przeszkadza. 35C minimum na podłogówkę to też trochę jest ale też znowu zależy od sterowania i czasem nawet 45 nie przeszkadza. Pozdrawiam.

To racja olinku, ale też trzeba mieć świadomość, że świadomość idzie w parą z generalnie wyższym statusem majątkowym, czyli powszechnym przekonaniem, że oszczędzanie to nie jest jeden z ważniejszych celów w życiu. Teraz jest tak, że jak ktoś chwali się, że przyoszczędził na czymś, to się chwali. A gdy społeczeństwo bogatsze, to raczej to w modzie nie jest, chwalić się można, że ktoś zainwestował (w Grecję, Ukrainę albo Polaczków) albo kupił auto na prąd albo coś innego co jest trendy. A jak ktoś kopci, to znaczy, że biedak i sam się źle z tym zaczyna czuć... Pozdrawiam.

A jak to w środku wygląda? Pali się czy kopci? To ma być taki ogień, że jak otworzysz drzwiczki to długo nie wytrzymasz. Nie podoba mi się tylko 1 parametr: czas ruchu podajnika - 27s. Czy to jest podajnik ślimakowy?

No cóż, Dżozef, pomówienie niestety tu jest jasno widoczne: "Ewidentnie widać tu działania zlecone przez konkurencję..." Wygląda na to, że j.w. Pan Cichewicz zaatakował z grubej rury, ale sam siebie :lol: Pozdrawiam.

Zobacz jeszcze czy filtr przed pompą nie jest zapchany (jeśli taki masz).

Musisz ograniczyć przepływ w tej krótkiej nitce. Albo zaworem na jej początku lub końcu albo na głowicach przy grzejnikach. Wtedy druga nitka zacznie grzać. Pozdrawiam.

Piszesz jakieś ogólniki, które nikomu nic pomóc nie mogą. Tak, węgiel potrzebuje dużej temperatury, tylko mam wrażenie, że masz na myśli te 80 na kotle. A on potrzebuje minimum 600 cały czas, ale w palenisku, a temp. kotła nie ma żadnego znaczenia. Jakbyś odprawił pokutę zadaną prze wielebnego Andrzeja, to byś to wiedział ;)