vernal

Dokończ, bo kolega nie kuma co trzeba zrobić ;) Otóż jak jest kominek to powietrzna pompa ciepła, nie trzeba gazu, ani kotłowni ani nawet komina. Tylko nie wiadomo czy kolega może sobie wyobrazić że zamiast załadować do kotła (czyli kupić węgiel, rozładować, rozpalać, wynosić popiół i gdzieś go utylizować, czyścić kocioł...) to nie trzeba robić nic. A kasa ta sama albo mniej. Ja sam w to nie mogę uwierzyć choć tak właśnie mam zrobione. :blink:

Podtrzymanie może w niekontrolowany sposób podnieść temperaturę, bo nie wyłącza się w zależności od temp. a tylko od ustawień czasowych (gdy powyżej zadanej), tak że z tym trzeba uważać. Ale zakładając że temp. zawsze będzie w podtrzymaniu spadać to delikatne załączanie grzałki może ustabilizować układ. Zmniejszenie napięcia to właśnie ustawienie Dn i tak ono działa. To jest dobre, bo ogranicza trochę nadmierne przegrzanie. Jeśli problem jest z przegrzewaniem (a nie wychładzaniem) to znaczyłoby, że grzałka jest za mocna. Puszczanie zasilacza i wentylatora przez wyjście z okrojoną sinusoidą to trochę ryzykowne, nienaturalne ale tu podyktowane potrzebą chwili. Nigdy tak nie robiłem i nie wiem jak to w praktyce się zachowa (niebezpieczne ze względu na możliwość spalenia zasilacza itp) może jakiś praktyk elektronik się tu odezwie.

Jak przez dodatkowy zasilacz to ok. A co on ma robić tak dokładniej?

P i Pr to pewnie ustawienia co ma robić sterownik gdy nie grzeje (kablem grzwczym). Jedno to czas przerwy między przedmuchami (być może 1-15 minut) a drugie to czas przedmuchu (tu: załączenia kabla, być może 0-90 sekund). Piszę być może bo nie pamiętam które jest do którego, ale możesz to łatwo sprawdzić, bo diody sterownik ma i pokazuje co robi. Ten wentylator od komputera to co robi? Obawiam się, że podłączenie wentylatora komputerowego do tego sterownika grozi uszkodzeniem jednego i drugiego, mam nadzieję, że tego nie robiłeś. Miedzianej rurki nie zdejmuj, ona raczej stabilizuje pracę czujnika ale nie wprowadza dużej bezwładności.

Ja proponuję wbrew przysłowiu nie być "po szkodzie głupim" i zrobić "na pewno nie będzie to Defro". Przecież ta firma wpuściła ludzi na minę "palnik rynnowy i ruszt wodny odpadają". To jasno uczy, że są niegodni zaufania. Może wypadałoby się czasem czegoś w życiu nauczyć...

Fakt, skoki napięcia nie mają żadnego wpływu na jej pracę, choć nie wszystkie PC mają zmieniany kształt napięcia. Ale te bez inwerterów też dadzą radę ;)

Nie znalazłeś bo sprawność do tych zastosowań jest mizerna, można powiedzieć żadna. Problemem jest temperatura, do której zagrzewa się kolektor - jest za mała, żeby zagrzać wodę użytkowo do pożądanej temperatury. Tu mają miejsce takie zjawiska jak np. "poślizg temperaturowy wymiennika". Czyli on energię zbiera ale nie jest w stanie oddać, bo za niska temperatura. Teoretycznie można wykorzystać tę energię wykorzystać lepiej przy użyciu pompy ciepła. Jednak okoliczności w jakich ona powstaje oraz okoliczności w jakich ona nie powstaje a wręcz byłaby odbierana od układu z PC powodują, że staje się to nieopłacalne (jak jest to akurat wtedy gdy pełno jej dookoła w tańszej formie a jak jej nie ma to trzeba implementować drogie, skomplikowane sterowanie). Tego Ci nie napisze ten cały "wynalazca" co to "opatentował" na youtubie ;) Może nawet nie zdaje sobie z tego do końca sprawy, bo bada przez własne patenty... Pozdrawiam. P.S. Ale dla sportu możesz zrobić.

Jak kogoś stać na Hondę, to tym bardziej na PC, do której paliwo jest o wiele tańsze niż węgiel. P.S. Taka Honda to ile teraz stoi?

Przepraszam, że nawet jeśli, to już bez tej satysfakcji co wcześniej, gdy nie wiedziałeś o swojej wyprowadzce ;)

Zaprawdę odpowiadam Ci, że jeżeli ja będę uciekał ze swojego domu z braku prądu, to Ty również będziesz uciekał ze swojego domu z braku prądu. Tyle w temacie Mariolka.

Jeśli pompy się zatrzymują, to niestety trzeba się liczyć z takimi efektami ubocznymi. Na ilość spalonego paliwa nie ma to wpływu, raczej bardzo marginalny i to nie wiadomo w którą stronę (ja myślę, że przez to spala mniej). Jak myślisz, że za dużo pali to trzeba tego szukać gdzie indziej.

Kolego, rozwieję Twoje wątpliwości. Bez wnikania w temat, pamiętaj, że zawsze, ale to zawsze, rację ma Guitar. Pozdrawiam.

Nowatorskie to by było gdyby ZAWSZE w czasie podtrzymanie kotła wszystkie pompy były wyłączone (a tak wynika z Twojego wcześniejszego postu). No ale skoro pompy pracują kiedy im potrzeba, to już nowatorskie nie jest. W konsekwencji widać, że wprowadziłeś nas trochę w błąd, bo pogrubione przeze mnie Twoje zdanie nie jest zawsze prawdziwe. Choć nie siedzę przy tym kotle, to myślę, że sytuacja wychładzania kotła następuje właśnie wtedy gdy wszystkie pompy nie pracują a potem jedna z nich nagle zaczyna działać. W takiej sytuacji to już jak pisałem wcześniej, musi być taki efekt jak opisałeś i nie ma w tym nic niezwykłego.

Witam, Piszę odpowiedź, bo widzę, że Cię to bardzo nurtuje. W zasadzie tylko cytuję pogrubioną odpowiedź, którą zawarłeś w swoim pytaniu. Jeśli żadne pompy wtedy nie pracują to musi tak być a nie inaczej. Dziwne tu jest tylko to, że pompy nie pracują w tym czasie, jakieś nowatorskie podejście do tematu ogrzewania. Pozdrawiam.

Mniejszej nie szukaj, bo te 7kW to jest w takich warunkach, w których prawie grzać nie trzeba. Jak się zrobi zimno, poniżej 0, to jej moc jest prawie o połowę mniejsza. Dobór jej mocy zależy od rodzaju instalacji i powinna być zaproponowana przez instalatora a potem rzeczywiście dobierana. Oczywiście w tych warunkach (jest kominek oraz piec elektryczny) to pompa ciepła jest idealnym wyborem. Wszystkie inne są w sensie optymalizacji/kosztów początkowych/kosztów eksploatacyjnych/wygody daleko daleko w tyle.

Tylko, że to nie jest jedynie kwestia składu. Na tym właśnie polega palenie, że to co wyjdzie kominem zależy bardzo mocno od sposobu spalenia. I tutaj w tym sensie koledzy od węgla mają dużo większą szansę spalenia tego węgla czyściej (chodzi o zatrucie powietrza substancjami rakotwórczymi o krótkim lecz intensywnym działaniu) niż kartonu. Kartonu pakujesz dużo i zawsze on się nie dopala, a to właśnie generuje truciznę. Co innego w specjalistycznych spalarniach lub nawet w ciepłowniach - tam miejsca na płomienie jest wystarczająco dużo i dlatego spala się on dokładnie(j).

To wynika z co najmniej 2 przyczyn: 1.Specyfiki spalania: Płomienie z kartonów są o wiele dłuższe niż z węgla i potrzebują więcej miejsca żeby się dokłanie spalić - kocioł domowy sie nie nadaje. Jak sie nie spalą zanim bedą omiatać zimny wymiennik, to będą produkować ogromne ilości wolnych rodników, z komina wyleci stężona substancja rakotwórcza. Zwłaszcza jak tym trzeba ogrzewać cały czas - za mała kaloryczność w stosunku do objętości i NIE MA SZANSY się normalnie spalić. Spali się nienormalnie z efektem opisanym wcześniej. Węgiel to przynajmniej ma szansę w takim kotle się spalić "normalnie", z opisanych wcześniej przyczyn. 2. Kartony w odróżnieniu od węgla mają dodatki chemiczne, farby i jeszcze niewiadomoco. A to, wzmocnione efektem z punktu 1 jeszcze wzmocni siłę rakotwórczego rażenia. I niestety muszę tu użyć Twojego argumentu: To, że Twój kolego tego nie widzi (i Ty być może też) to nie znaczy, że tego nie ma.

Zapinasz wodę głębinową do króćców przyłączeniowych dla tego (dolnego) źródła. Ty chcesz nazwę gotowej PC, czy chcesz sam ją zbudować?

Kolego, po co wracasz do tego tematu? Z tym gazem stałeś na wygranej pozycji, wiadomo, że węgiel jest wielokrotnie brudniejszy od gazu. A tu się pakujesz nagle w taki szajs - spalanie takich kartonów ( w ten sposób co opisujesz, czyli cały czas, cały sezon) w malutkim kociołku jest znacznie bardziej trujące niż przeciętne spalanie węgla w tym samym kotle. Już tu koledzy i ja również pisali dlaczego. Pozdrawiam.

Hm, tam teoretycy ministerialni mieli na myśli spalanie (czyli w elektrowniach, spalarniach do tego przeznaczonych) a nie zdymianie w kociołkach. Z doświadczenia dodam, że zdecydowanie lepiej wrzucić kartony do kompostownika.

Tak wracając trochę do tematu, to palenie kartonami w takich małych kotłach to bardzo trujące zajęcie. Myślę, że nawet bardziej niż węglem - jest więcej rakotwórczych związków, jako, że jest za mało miejsca w kotle, żeby dopalić długie, o wiele dłuższe płomienie niż z węgla. To znaczy powiem tak: węgiel da się w takim kotle spalić trochę mniej trując ale i tak zanieczyszczając dość mocno, natomiast kartonami się po prostu nie da palić w małym kotle nie zatruwając mocno powietrza.

ps4 będzie najlepsze.

Po to jest temat, żeby nie trzeba było "po cichu" obserwować. Żeby można zrozumieć jak bardzo "elity" gnębią ludzi, to trzeba choć chwilę skosztować wolności. My wszyscy wiemy jak bardzo ostatnie rządy nas okradają i próbują skomunizować na nowo. Ale na razie jeszcze nic nam nie grozi za napisanie, że np. przeniesienie OFE do ZUS to zwykła najzwyklejsza kradzież i możemy się domagać trybunału stanu dla tych co do tego dopuścili, a mogli przeciwdziałać. Ci na Majdanie też o tym wiedzą, chcą żyć inaczej chociaż przez chwilę, a na razie nie mogą. Trzeba ich popierać, mają do tego takie samo prawo jak my. Nie dają się i dobrze, bo inaczej to znowu parę lat stracą, muszą tam być aż do nowych wyborów [tak sądzę]. A dla nas to przestroga, żeby nie siedzieć cicho jak nam po kawałku wolność zabierają - trzeba krzyczeć, rozgłaszać to, że kradną (np. OFE) i tego nie zapomnieć. Pozdrawiam.

Wiadomo, że o historii nie można zapominać. Ale z drugiej strony to każdym narodzie, polskim też, trafiali się zwyrodnialcy, którzy potrafili pociągnąć za sobą/zmusić rzesze. To nie znaczy, że wszyscy tacy byli, ludzie są różni, czego właśnie najlepszym przykładem jest Majdan. Generalizowanie jest krzywdzące i do niczego nie prowadzi.

Może i tak jest, ale Twój kociołek to od średniej w tej kategorii jest bardzo daleko. Ale mówisz na razie tylko o sprawności. Jak porównamy zanieczyszczenie to przy średnich róznica wyjdzie z całą pewnością kilka ... tysięcy procent. Zgadnijcie na czyją korzyść.