cezario1

Ochrona sprężarki na pierwszym miejscu Na drugim niskie zużycie energii.

Pisałem o Panasonicu w innych PC będzie inaczej bo inne oprogramowanie.

W drugim domu mam Kaisai ta z kolei dobrze mi grzeje do zera stopni na dworze a później jest problem bo jest za słaba. Pomimo swoich wad Panasonic jest dobrym PC Andrzej sprawność miał mniejszą ale komfort w domu lepszy. Według mnie to ma źle dobrany PC za mocne. Tryb cichy jak za mocna pompa powinien być na 3 ustawiony przy takich temperaturach jak teraz a jak robi się zimniej to wyłączam całkowicie.

Obawiam się że nic z tym nie poradzisz. Ja mam grzejniki żeliwne i też potrafi dwie godziny się nie załączać. Mam za duże PC dopiero przy temperaturze zerowej na dworze zaczyna działać prawidłowo czyli długo pracuje bez wyłączenia. A tak to godzinę popracuję a dwie odpoczywa.

Ale ty nie masz Panasonica. W panasonicu jest histereza do ustawiania regulatora temperatury powietrza oraz wody CWU. Za ustawienie załączania CO przy regulacji temp wody odpowiada parametr delta czyli różnica pomiędzy wodą wychodzącą z PC a wracającą z instalacji CO do PC. Czyli musi ustalić jak najmniejszy ten parametr w miarę możliwości. Może jeszcze włączyć tryb cichy żeby ograniczyć moc PC może wtenczas wcale nie będzie się wyłączała bo tak to sprężarka pracuje na wyższej mocy. Mają też niektóre PC histerezę wyłączania i włączania PC ale działa to trochę dziwnie bo jak ustawisz histerezę 5st a temperaturę 40 st to PC wyłączy się przy 45st a załączy przy 35st PC będzie dążyło do utrzymania 40 st ( tak modulowało moc) ale jak nie da rady jej zmodulować to wyłączy się przy 45st żeby PC nie taktowało. W Panasonicu nic nie działa precyzyjnie jak ustawisz deltę 5 to wyłączy PC przy delcie 3. PC dąży żeby jak najmniej taktowała.

Jeżeli masz klawiaturę zamontowaną w pomieszczeniu mieszkalnym to możesz przejść na sterowanie temperaturą pomieszczenia a nie temperaturą wody.

Czyli zasilanie pokazuje 25st a powrót wody 24st.

Nie mam sterownika pokojowego, co pewnie rozwiązałoby problem, Sterownik nie pomoże przy podłogówce która ma dużą bezwładność cieplną. Parametr delta steruje załączeniem PC Czyli jak masz pewno ustawiony na 5st a zasilanie ustawione na 25st powrót na 20st to PC się załączy jak temp wody spadnie poniżej 15st W okresie przejściowym jak jest ciepło podłoga słabo się wychładza dlatego PC ci się nie załącza. Przy dużych mrozach nie będziesz miał problemu.

Też tak mi się wydaje.

Odnośnie pracy sprężarki na niskich częstotliwości stwierdził że producent ustawił tak minim zakres jej pracy żeby smarowanie było odpowiednie. Więc nie należy się tym przejmować. Może mu chodziło żeby temp czynnika była tylko o 2 st zimniejsza niż temp na dworze i dlatego użył sformułowania +2 . Coś mówił o niskiej delcie tego czynnika. Dodatkowo stwierdził że bufor musi być podłączony równolegle PC powinna pracować na niskiej delcie i wyższej temp około 5st niż idzie na grzejniki. Wtenczas czynnik w PC będzie mniej wychładzany. Na stwierdzenie że podwyższenie temp w buforze powoduje większe zużycie energii stwierdził że rzadsze defrosty częściowo zrekompensują te straty. Ciekawa teoria trochę inna niż my tutaj piszemy.

Dzisiaj usłyszałem takie stwierdzenie od Pana robiącego pierwsze uruchomienie PC Kaisai że po ustawieniu temp do której ma działać PC czyli do -25 zamiast do -20 lub -15 stopni, lepiej będzie działał zawór rozprężny co będzie się wiązało z mniejszym oblodzeniem parownika czyli rzadszymi defrostami. Może koledzy się wypowiedzą na ten temat bo ja w to nie wieżę. Czy da się ustawić z klawiatury zakres pracy tego zaworu? Panu chodziło o odpowiednie ciśnienie. czyli żeby na parownik nie trafiał mocno wychłodzony czynnik tylko żeby miał +2 st w ujemnej temp to nie będzie się obladzał parownik.

Jak wyłożę całą komorę spalania szamotem to wymiennik będzie odbierał mniej ciepła Przystawię ciąg komina to drewno będzie się wolniej paliło a temp spalania w komorze będzie wysoka ze względu na szamot. Ale na razie wyłożyłem tylko palenisko to wymiennik będzie odbierał ciepło z pełną mocą a nadmiar ciepła pójdzie do bufora Chyba najlepsze rozwiązanie.

Tylko że można palić dębem lub żywiczną sosną. Podejżewam że wyłożenie całej komory szamotem w przypadku sosny coś da. Na razie wyłożyłem tylko boki kotła na wysokość 30cm. Będę rozpalał suskami sosnowymi (mało żywicy) a po rozgrzaniu dołożę dęba żeby dłużej trzymało. Zamontowałem też bufor 1000l netto więc powinno wszystko działać dobrze nawed bez szamotu który zmniejszył by komorę spalania a co za tym idzie moc kotła. Chyba APP R-STOP w takiej wysokiej temp nic nie da.

Jak będzie minus 15 to też będziesz zaskoczony tylko w drugą stronę. Dobrze że masz kocioł na paliwo stałe.

Al mówi: Aby wyłączyć czujnik strefowy (pokojowy lub temperatury wody) w pompie ciepła Panasonic Aquarea, należy zmienić konfigurację sterowania w Menu Instalatora. Wyłączenie fizycznego czujnika zewnętrznego lub termostatu polega na przestawieniu pompy w tryb pracy według temperatury wody (krzywej grzewczej) lub wbudowanego czujnika w panelu sterowania. [1, 2, 3] Instrukcja krok po kroku Wejdź do Menu Instalatora: Na sterowniku głównym naciśnij i przytrzymaj jednocześnie trzy przyciski: Strzałka w lewo (Powrót), Przycisk Menu (Enter/Środek) oraz Strzałka w prawo. Trzymaj je przez około 5 sekund, aż na dole ekranu pojawi się napis Menu dla instalatora. [1] Przejdź do konfiguracji stref: Wejdź w Ustawienia systemu. Znajdź i wybierz pozycję Strefa & Czujnik. [1, 2] Zmień ustawienia czujnika: Po wejściu w opcję Czujnik zobaczysz aktualnie wybrany typ sterowania dla danej strefy (np. Termostat pokojowy, Termistor pokojowy lub Czujnik strefy). Aby wyłączyć zewnętrzny czujnik pokojowy/strefowy, zmień tę wartość na Temperatura wody (wtedy pompa grzeje tylko według czujników na zasilaniu/powrocie wody i krzywej grzewczej) lub na Termostat pokojowy wewnętrzny, jeśli chcesz, aby rolę czujnika przejął sam panel sterowania Panasonic (jeśli został przeniesiony do salonu). [1, 2] Zatwierdź i zrestartuj: Potwierdź wybór przyciskiem Enter. Wyjdź z menu instalatora. Bardzo ważne jest, aby po takiej zmianie zresetować/wyłączyć na chwilę zasilanie pompy, aby płyta główna poprawnie zapisała nową konfigurację i nie wyrzucała błędu braku komunikacji z odłączonym czujnikiem (np. błędu H43/H44). [1] Nie wiem dokładnie o co tobie chodzi z tymi czujnikami i do czego Ci one potrzebne. Należy ustawić na Temperaturę wody bo to PC działa najlepiej na tym ustawieniu. Niestety pompa obiegowa w monobloku będzie pracowała cały czas bo musi wiedzieć jaka jest temp wody w buforze i chronić PC przed zamarznięciem chociaż Ty uważasz że nie zamarznie to konstruktor uważa co innego. Po każdych zmianach powinno się robić restart PC z klawiatury. Ja tak robię. Tu pisze żeby nawet wyłączyć zasilanie. Próbuj , powodzenia. Nie chce mi się tutaj dużo pisać dlatego wolę wkleić odpowiedzi Al jeżeli się z nią zgadzam.

Tu masz tłumaczenie ukrytych menu. Może nie potrafi bo w instrukcji pisze to samo a nie przeczytał

Odpowiedź uzyskana od Al. Aby wyłączyć czujnik bufora w pompie ciepła Panasonic Aquarea (w tym serii T-CAP), należy zmienić odpowiednie ustawienie w menu instalatora. [1, 2] Wyłączenie obsługi bufora w sterowniku Wejdź w Menu na sterowniku pompy ciepła. Przejdź do zakładki Ustawienia instalatora. Wybierz Ustawienia systemu. [1, 2] Znajdź pozycję Podłączony zbiornik buforowy (lub Podłącz. zbiorn. bufor.) i zmień jej wartość na NIE. [1, 2, 3] Zatwierdź zmianę. Od tej pory sterownik nie będzie brał pod uwagę wskazń czujnika temperatury bufora, a pompa zacznie sterować temperaturą bezpośrednio na podstawie krzywej grzewczej. [1, 2] Jak przełączysz w ustawieniach z temperatury wody na termostat to PC ci się wyłącza jeżeli będzie wyższa temperatura w domu niż zadana. Ale ten czujnik bardzo źle działa niedokładnie więc wszyscy ustawiają na temperaturę wody. A pompę obiegową też masz dobrze zainstalowaną i rurki koło niej z filtrem siatkowym. Przy większym mrozie PC zamarznie na 100%.

Wtedy zamarznie woda w monobloku. Niepotrzebny jest czujnik.

Mnie powiedział że jak nie będzie zabezpieczona to nie odbierze. Trzeba by zadzwonić na infolinie Kaisai ale nie mam czasu się tym zajmować.

U mnie ani Kaisai ani Panasonic nie wystartował. Z pompą obiegową Musi być gotowy zestaw a nie samoróbka która do gwarancji nie przejdzie.

Tylko wymaga roztwór glikolu do-20st. Jak powiesz że masz do - 15st to pierwszego uruchomienia nie odbiorą. Jak masz zabezpieczenie dodatkowe UPS to nie wymaga.

Jaka seria T-cap J czy K ? Będzie. Do domu 153m2 w większości na podłogówce czyli niska temp przy największej modulacji 6k to musiał by ten dom być nieocieplony do tego PC. Ważne przy podłączeniu równoległym żeby ten bufor był wysoki (mniejsze mieszanie wody ciepłej z zimną) Mały bufor daje się przy podłączeniu szeregowym 60l a w równoległym 200l. A może jeszcze inne tylko instalatorzy nie chcą tak robić. Czyli bufor na powrocie bo do gwarancji musi być i wszystko pracuje na pompie obiegowej PC. Oczywiście w ten sposób albo działa PC albo kocioł na swojej pompie obiegowej. W T-cap da się to ustawić w innym PC może być problem szczególnie w domu piętrowym. Przecież kocioł na ekogroszek może być podłączony w instalacji zamkniętej CO. Wymiennik nie potrzebny.

Ja u siebie w kaisai 10kw mam około 30 Hz najmniej i moc minimalną 3.5 kw Pokazuje 2A czyli około 460wat że pobiera sprężarka. Natomiast w T-cap 19Hz, 850wat i 6kw mocy minimalnej. Sprężarki od 12 kw są inne niż do 10kw.

Bo masz PC 16 kw z ograniczeniem mocy programowo lub zworkami. PC 10kw jest największe w typoszeregu więc dużo więcej z niego nie wyciśniesz kw. Więc przy +10 mniej nie zejdzie z mocą niż 5kw. Kaisai 10kw pracuje z 3.5 kw W plusowych temp 10kw będzie lepsza dla niego.ale w minusowych to lepsza 12kw inny typoszereg. No chyba jednak czymś się różnią. Mitsubishi lepiej moduluje moc niż GMCC więc nie jest to identyczna sprężarka ale pewno podobna konstrukcyjnie jak większość budżetowych sprężarek.

8-10kw to jest inny typoszereg niż 12-14-16kw Innej mocy sprężarki. W pierwszym przypadku jest parownik 2 rzędowy a w drugim 3 rzędowy. Czyli większy i więcej odzyskuje ciepła. Kolega teraz liczy że będzie grzał PC do +3st ale nie wiadomo jaka będzie cena gazy za rok czy 2 lata więc lepiej wziąć chociaż żeby dała radę do -7st. Mitsubihi powinna być w splicie. Grzałki takie same jak w Kaisai czyli 9kw 3 fazowe ale mogą być różne modele jak w Kaisai. Ma mieć bufor podłączony równolegle także przepływem bym się nie martwił Kaisai 10kw przepływ 1.7m3h więc dużo nie jest mniejszy. Czy kupi 10kw czy 12kw będzie to działało poprawnie. Str 7 specyfikacja techniczna. https://www.pompycieplayork.pl/wp-content/uploads/2023/03/Br-Split-B-Modul-04-16-w02-1-1.pdf Możemy porównywać cenę zakupu Yorka do Kaisai ale ważne jakie ceny będą z montażem tych PC i jak daleko będzie serwis.