cezario1

Nie wiem czy dobrze kolegę zrozumiałem ale pragnę zauważyć że grzejniki dobrze mi grzeją i oddają ciepło jak PC pracuje a nie jak czerpią wodę z bufora bo przy delcie 5 jeżeli PC pracuje to jest temp powiedzmy 40 st a jak się wyłączy to taka jak na powrocie czyli 35st i schodzi do 31st żeby PC się załączyła. Oczywiście grzejniki lepiej oddają wyższą temp tym bardziej że ma żeliwne. Ja też mam za mocne PC tylko ratuje mnie 630l wody w układzie Mam dziwnie ustawioną krzywą grzewczą Jak duży mróz -15 st to pompa wyłącza się tylko do defrostów i temp wody do 43st Jak +4 st to temp wody musi być 40 st tylko PC robi długie przerwy bo z bufora słabo grzeje. Dla wydajności PC lepiej jak by grzała niskim parametrem a cały czas. Zgadzam się w stu procentach z tym stwierdzeniem.

Trochę dziwi mnie ta dyskusja Przecież lepiej dla PC jak wraca do niej zimna woda. Obojętne czy po defroście czy przy zwykłym starcie PC wkręca się na wyższą moc u mnie nawet na 48 Hz a później stopniowo moduluje moc nawet do 18Hz Zawsze przy uruchomieniu będzie większe zużycie energii dlatego PC przewymiarowane więcej zużywa prądu. Może też tak być że jak założy duży bufor to PC raz wyłączy mu się do defrostu a za chwilę wyłączy bo dojdzie do zadanej temperatury bardzo szybko przy nie wychłodzonych grzejnikach..

Może masz na myśli inny model niż ja Dzwoniłem do sprzedawcy i powiedział że sprsun na r290 nie jest na EVI bo czynnik na r 290 ma inne właściwości niż na r32. Nie żebym odradzał Ci to PC ale sam zastanawiam się co wybrać więc dlatego jestem tak dociekliwy.

EVI czy EEV?

Raczej Daikina niskotemperaturowego bez dotacji nik nie kupi za ponad 30tys Promienniki podczerwieni to chyba dla tych co nie mają możliwości zainstalowania PC np w kamienicach w których palili węglem w piecach kaflowych.

Gdzie przeglądałeś parametry tej PC bo na liście ZUM jej nie ma czyli certyfikatu europejskiego chyba też? Tych PC też nie mogę znaleść na liście ZUM więc chyba stąd ta promocja.

Przetestuj i daj znać. Na pewno komuś się przyda.

Większość ma już wbudowaną grzałkę a jak nie ma to zakłada się do bufora. Najważniejsze żeby PC miało dobry cop i niską awaryjność. Niestety nie wiem jak to jest w przypadku Kaisai z awaryjnością ale autoryzowany serwis jest dobrze dostępny w całej Polsce.. Ale cena części zamiennych to niestety wysoka w porównaniu do ceny zakupu PC.

@samborChyba ma zrobione to prawidłowo.

Potrzebuję wedłu cieplo.app przy -5 moc PC 6kw a przy -10 to 7kw temp 40st na grzejnikach tu masz tabelę doboru mocy PC w poszczególnych temp. 20210928-tabele-wydajnosci-kaisai.pdf

Pytanie dlaczego zeszli tak z ceną. Kiedyś rozmawiałem ze sprzedawcą tych PC to powiedział że mają wypuścić tańszą serię na biedniejsze kraje Tylko nie wiem czy jak tańsze to jakość gorsza. @h3nio Nie wrzucajmy wszystkich chińskich PC do jednego koszyka. Są PC produkowane do naszego klimatu i na ciepły klimat też z gorszą wydajnością przy ujemnych temp.

Ja mam sam dylemat jaką PC założyć u siebie. Zakładałem SPRSUN NA R32 porównując go do zwykłego Panasonica to trzeba było założyć SPRSUN 12KW a Panasonic dał rade 9kw do tego Panasonic miał trochę lepszy cop. Kaisai chyba trzeba by było wziąć 10 lub 12kw. Z cop nie mam porównania. Na propan nie miałem do czynienia z SPRSUN więc nie wiem czy warto w niego inwestować. Pytałem sie u przedstawiciela na jakich podzespołach robiony jest Kaisai Wyszło że oprócz sprężarki to wszystko chińska technologia dużych firm z chińskim kapitałem czasami mającymi zakłady poza chinami. Czekam na okazję, jakąś promocję może coś u panasonica będzie. Na szczęście nie śpieszy mi się.

Pewnie ma taką.

Ja bym to spróbował podłączyć na pompie obiegowej tej w PC a jak by nie dała rady to dopiero dołożyć pompę obiegową. Przepływy wyregulować na rotometrach. Są tu osoby które Ci wyliczą czy pompa w PC da radę do długości pętli. Według mnie da. Oblicz w programie Refleks PRO App znajdziesz go w gogle play.

Mimo wszystko był bym za tym żeby zamknął układ dobrze go przepłukał i dał inhibiltor korozji i zamontował separator zanieczyszczeń i powietrza PC dobrał żeby dała radę przynajmniej do -7 st. Jak coś robić to prawidłowo zgodnie ze sztuką. Dołoży sobie paneli fotowoltaicznych i na starych zasadach bardzo szybko mu się to zwróci. A PC 12kw akurat można kupić taniej niż 10kw Kaisaia. @sklepzeusik1 tu masz tabela wydajności PC Kaisai https://www.hts.com.pl/wp-content/uploads/2022/02/20210928-tabele-wydajnosci-kaisai.pdf sprawdzisz ile mają kilowat w ujemnych temp pompy Kaisaia tylko musisz znać zapotrzebowanie swojego domu wyliczone z cieplo.app

A z PC spuścisz wodę czy będzie oddawała ciepło na dwór jak kaloryfer? A może zalejesz glikolem który ma gorsze właściwości przewodzenia ciepła niż woda a w dodatku jeszcze wymiennik? To wiesz z teorii czy praktyki? Ogrzewanie z elektrociepłowni też jest podłączane przez wymiennik i przeważnie różnica to 5 st. Czyli 55 z jednej a 50 z drugiej strony.

Ale do zbiornika gdzieś musi dochodzić rura może wystarczy ją tylko przyciąć i założyć zawór lub na róże wychodzącej ze zbiornika do kanalizacji.

Że długo trzymają ciepło to dobrze gorzej że słabo oddają ciepło przy niskiej temperaturze. Dlaczego nie chcesz zamknąć instalacji CO.

Masz samą podłogówkę?

Żeby wymiennik dobrze działał to musi być wysoka temperatura a wysoka temperatura w przypadku PC to duże straty na energię. Żeby to dobrze działało na grzejnikach żeliwnych to musisz mieć minimalną temperaturę 38 stopni na nich czyli PC musisz ustawić minimum na 43 stopni przez wymiennik. Czyli będziesz miał co najmniej 10% większe zużycie energii. A jak przyjdą większe mrozy to temperaturę o 5 stopni będziesz musiał podnieść zużycie energii znacznie wzrośnie bo wydajność PC spadnie w niskiej temperaturze na dworze i wyższej potrzebnej w układzie CO. Układ trzeba zamknąć żeby to w miarę dobrze działało na takiej instalacji jak ty masz. Ile masz żeberek na metr kwadratowy? Bo jak za mało to sobie odpuść PC. Ja mam instalację starego typu na grzejnikach żeliwnych także wiem jak to działa. Bufor do defrostu daje się 50 l na powrocie.

Ja uważa tak jak Ty w przypadku SPRSUN tylko kolega @quakemis chyba inaczej bo stwierdził że Chyba jednak na r290 zużyje więcej prądu w niskich temperaturach? A żeby nie używać grzałki to trzeba kupić trochę mocniejsze PC na r290?

W T-CAP przy -20st moc pokazuje 8,8kw a przy +15st 10,6 więc różnica bardzo mała. Oczywiście te 10,6 potrafi zmodulować do mniejszej mocy najczęściej do 6kw mi moduluje. Także spadek mocy w PC zależy od konstrukcji PC. Natomiast jet duża różnica w COP bo przy -20/-15 (temp na grzejnikach 43 st) to COP 2 a przy +15st ( temp na grzejniki 36st) pokazuje około COP 6. Grzałki nigdy mi nie załączyła. Przy takiej pogodzie jak obecnie na 20 godzin pracy mam 12 wł/wył liczone z defrostami więc nie taktuje. Niestety T-CAP do mojego drugiego domu może być za mocny a cena jego też wysoka więc szukam czegoś innego. Jeżeli T-CAP to odpowiednik 16kw innej PC to bardzo ładnie moduluje moc w dodatniej temp bo nawet poniżej 6kw a nie zwiększy mocy więcej niż 10,6 kw w dodatnich temp. Pozostaje jeszcze kwestia zużycia energii ale podejrzewam że PC 16kw miało by większe zużycie w dodatniej temp chociażby dla tego że by częściej się wł/wył a nie modulowało tak jak moje PC. A jak kupisz mniejsze to będzie załączała się grzałka w wyższych minusowych temp.

Rozmawiałem dzisiaj z osobą która dobiera PC sprsun na r290. Jeżeli przy -10 st potrzebuje mocy 7kw to muszę zamontować PC o mocy 11kw czyli to PC ma duży spadek mocy w ujemnej temp. T-CAP 9kw ma te 9kw mocy nawet przy -15 st Przynajmniej tak dobierają sprsun na r290 nie wiem jak to wygląda katalogowo. Też w tym roku będę montował pompę do drugiego swojego domu więc się zastanawiam co wybrać.

Rzeczywiście w tym modelu pompa obiegowa jest w jednostce zewnęcznej.

W PC tej pompy nie jest zainstalowana pompa obiegowa ani grzała. Możesz dokupić gotowy do niej zestaw SPRSUM który montujesz w kotłowni lub dokupić sobie co Ci pasuje każdą część osobno innej firmy. Jednostka wewnętrzna HYDROBOX - moduł hydrauliczny. Zawiera wbudowane: - separator zanieczyszczeń Caleffi z odpowietrznikiem automatycznym - manometr - naczynie przeponowe - mocna energooszczędna pompa obiegowa z PWM - aż 9m wysokości podnoszenia - zawór trójdrożny o dużym przekroju - grzałka przepływowa 3kW 230V (jednofazowa) - zabezpieczenie nadprądowe i różnicowoprądowe Schneider Electric - stycznik grzałki Schneider Electric - wszystkie kable do jednostki zewnętrznej (długość ok. 6m) - dedykowany otwór na sterownik dotykowy w przednim panelu