Matejko1

@Endriu1987 Lepiej aby wszystkie zawory, filtry, odpowietrzniki itd były pokazane bo forumowiczom to ułatwi ocenę i komentowanie. Przykładowo na forum ostatnio było dyskutowane podłączenie boilera i okazuje się, że każdy zawór, filtr siatkowy, odpowietrznik, podłączenie naczynia wzbiorczego itd. może być ważne (udało się uruchomić instalację ale najpier potrzebny był dokładny schemat) https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/48682-instalacja-cwu-nie-pracuje-w-obiegu-grawitacyjnym/

@Endriu1987 Chodzi o schemat instalcji taki jak np. tutaj: to jest z dyskusji stąd: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1490625.html albo taki schemat: to z dyskusji stąd: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2187176.html te schematy są tylko tytułem przykładu, są uproszczone, mogą być niekompletne/błędne itd. i należy je skonsultować z instalatorem.

@Endriu1987 Widzę, że pompka ma obejście grawitacyjne. Czy w przypadku twojej instalacji działa grawitacyjne ogrzewanie boilera (bez pompki)? Czy też słychać szum wody? Czy mógłbyś dać schemat instalacji?

@zusman Czy mógłbyś powiedzieć więcej? - mam takie luźne pytania: jaka jest wysokość i przekrój komina? czy jest nawiewnik powietrza do kotłowni? jaka jest temperatura wody wychodzącej z kotła? czy masz może pompkę obiegu kocioł-bufor, ale bez ochrony powrotu? jaki masz schemat instalacji? czy wyjąłeś zawirowywacze? czy wyczyszczony komin? jaka jest temperatura spalin? czy szyber w kominie otwarty na całość? czy drewno układane jest poziomo w poprzek palnika? Czy próbowałeś innych opcji np. układania prostopadle do palnika albo pionowo? czy próbowałeś palić zrębką? czy drewno jest wysuszone? jaka jest wilgotność drewna? czy problemy są większe w upalne dni? bo w to lato jest dużo upałów, a być może w chłodniejsze dni a szczególnie zimą będzie lepszy ciąg i spalanie

Obliczenia do instalacji z wielkim magazynem ciepła są w zalinkowanym w jednym z poprzednich postów artykule (z portalu czyste ogrzewanie), także każdy sobie może przeczytać co i jak, więc raczej nie ma sensu powtarzać.

@Andrzej_M_ Tak śledzę ten kanał - autor robi pomiary, termowizje, zbiera doświadczenia itd. Mnie przede wszystkim interesują konkretne doświadczenia (a najlepiej pomiary) z instalacjami z wielkimi magazynami ciepła jakie już zbudowano lub są teraz projektowane i budowane w Polsce. Tamten film jest już stary i nieaktualny (m.in. okazało się że jest nieszczelność w ociepleniu więc błąd wykryty będzie poprawiony i inne poprawki chyba też będą) – cały czas są nowe filmy i chyba będzie kontynuacja: Aktualnie schemat obecnego (testowego) magazynu wygląda tak (ale to może będzie zmienione): Jestem ciekaw jak magazyn będzie funkcjonować po poprawkach.

@Andrzej_M_ Dla mnie cel poszukiwań na tej liście jest zbyt enigmatyczny i nie wiem jakie z tego wnioski wyciągnąć? Przykładowo wśród kotłów usuniętych z listy jest np. Blaze Comfort – ale jaki mam stąd wniosek wyciągnąć? Ta lista dotyczy chyba nie wszystkich urządzeń z certyfikatami, ale tych które mogą dostać dotację. Czyli np. kocioł na węgiel może mieć certyfikat ale nie będzie miał dotacji i chyba kotła zasypowego na węgiel na tej liście nie znajdę.

Mała poprawka co celu poszukiwań - może jakby się znalazła piecokuchnia bez płaszcza wodnego, ale z certyfikatem to może też znalazłoby się dla niej zastosowanie. Ostatnio jak przeglądałem sobie Youtube to znalazłem taki chyba ukraiński kocioł, który chyba nazywa się RETRA-6M RED 11 kw – może komuś przyda więc wkleję kilka grafik i informacji: przekrój: górną pokrywę (od wyczystki kanałów spalinowych) można zdjąć i zamienić na specjalnie przygotowaną blachę z fajerkami: grafiki i opis jest stąd: https://retra.org.ua/ru/tverdotoplivnye-kotly/tverdotoplivnyjj-kotel-retra-6m-red-11-kvt/ a tutaj jest film na którym pokazano chyba ten kocioł/piecokuchnię i co ciekawe chyba ma on wziernik do obserwacji płomienia: Natomiast podejrzewam, że kocioł nie będzie miał certyfikatów.

Czy ktoś ma może SETLANS EKODREW i mógłby podzielić się doświadczeniem z użytkowania? grafiki są linku: https://www.fuego.pl/setlans-ekodrew-20-kw.html

chodzi mi o tę najwyżej położoną komorę w środkowym piecu? Czy ona się nie nagrzewa?

Ale chodzi mi o komory w Kuznicowie takie jak na poprzednich grafikach tj. z wyjściem z komory na samym dnie komory. Czy one się nie nagrzewają?

Nigdzie nie mogę w googlach znaleźć tego kotła fenixbio duo. Czy mógłbyś wskazać na link do tego kotła? Byłbym wdzięczny.

Czy można prosić o link do przekroju fenixbio duo? Byłbym wdzięczny.

Dziękuję za wykonane grafiki. Ja akurat wolałbym z buforem więc nie musisz powtarzać. Czyli rozumiem, że efektywność spalania drewna w kotle na drewno będzie większa w przypadku spalania na ruszcie awaryjnym w zwykłym peleciaku? Czy tak? A czy w piecu kuzniecowa też są martwe strefy i one się nie nagrzewają? Czy można prosić o link do przekroju fenixbio duo?

Ale może powierzchnia wymiennika Ogniwo Bio Duo jest większa? Rozumiem, że przekrój Ogniwo Bio Duo jest podobny do pieca Kuzniecowa: to ze strony: https://ogniwobiecz.com.pl/ogniwo-bio-duo/ to stąd: https://recn.ru/pl/pechi-kuznecova-konstrukciya-chertezhi-poryadovki Więc obieg spalin przypuszczalnie jest podobny. Wielu użytkowników kotłów na ekogroszek/pellet np. z uwagi na 3-4 krotny skokowy wzrost cen pelletu (czy z uwagi na ogólna taniość drewna) dorabia i pali drewno na rusztach awaryjnych w tych kotłach podajnikowych co odbywa się z gorszą sprawnością aniżeli spaliliby to w kotłach do drewna, więc sąsiedzi też mogą zadzwonić po straż pożarną lub miejską, że ktoś opony spala. Przydałyby się opinie też użytkowników Ogniwo Bio Duo. Czy można prosić o link do przekroju fenixbio duo?

Też uważam, że instalacja hybrydowa jest lepsze od uzależniania się od jednego opału. Co do cen prądu i gazu to moim zdaniem istnieje ryzyko, że gdyby elektrownie wytwarzające prąd zimą (gdy nie ma słońca) zostały zamienione z węglowych na gazowe to wtedy cena prądu pójdzie w górę (bo prąd byłby z gazu) i ceny samego gazu też pójdą w górę (bo wzrosłoby zapotrzebowanie na gaz). Z ceną pelletu/ekogroszku już były doświadczenia że może nagle zdrożeć do 3 czy 4 razy. Stąd moim zdaniem dobrze mieć urządzenie które zabezpieczy przed skokami cen i pali drewnem kawałkowym np. kozę, kominek, kuchnię kaflową, kocioł na drewno, kocioł na drewno i pellet, piec akumalcyjny itd.

@jakubcz9191 Czy to kocioł podajnikowy? Bo jeśli tak to może lepiej zadać pytanie w dziale kotłów z podajnikiem?

Jeżeli to są starsi ludzie, którzy przypuszczalnie wkrótce będą mieć narastające problemy ze zdrowiem, stawami, chodzeniem i nawet z dołożeniem do tego pelletowca/ekogroszkowca to moim zdaniem nie warto iść w podajnikowca tylko w automat typu gaz/pompa ciepła (ewentualnie megabufor) plus coś co pali drewno kawałkowe jako zabezpieczenie na wypadek skoków cenowych i awarii. Znajoma poszła w podajnikowca i nie dość że nie ma już siły sama podłożyć do tego kotła i inne osoby muszą w tym celu iść do jej domu i sypać do zasobnika pieca to ona ma jeszcze problemy z awariami tego kotła.

Może nie jest tak bardzo krótka bo zaczyna się na pierwszy rzut oka niżej niż w pellpallu, trzebaby dokładnie zmierzyć. Do tego może powierzchnia wymiennika jest duża? Nie wiem jak w kotłach pelletowych ale jak na zasypowca Ogniowo Bio miało duży wymiennik. Do tego jest to częściowo wymiennik rurowy ( z rurami w nietypowym kształcie bliskim elipsy). Dodatkowo jak patrzę na taki wymiennik od pellpalla to widzę tam 4 poziome półki na których może osadzać się sadza osłabiając odbiór ciepła, a w Ogniwie są 2 „półki” (z czego jedna "poszatkowana" wymiennikiem rurowo-eliptycznym). Czy ktoś dawał już jakieś opinie ze stosowania Ogniwo Bio Duo?

Może tych kotłów 8 kw jest jeszcze więcej? choćby Ogniwo BIO DUO 8 kw.

W żadnym wypadku nikomu nie sugeruje palenia ogniska w domu. Moim zdaniem z podajnikowców to jakby był jakiś nowoczesny tani kocioł na zrębkę który się nie zacina to dobrze byłoby mieć taki kocioł obok kozy/kominka/pieca kaflowego. Każdy ma subiektywne zdanie - moim subiektywnym zdaniem lepiej mieć nowoczesny kocioł gazowy/pompę ciepła/megabufor jak zwykłego pelletowca/ekogroszkowca przy którym trzeba dokładać, pellet/ekogroszki potrafią zdrożeć 3-4 razy a w razie awarii co najwyżej można próbować robić ruszt awaryjny który ma m.in. problem z niską sprawnością (no chyba że to Kamino da się awaryjnie "wskrzesić" i awaryjnie użyć jak zasypowca). Do tego skoro jest problem z założeniem kotła to może być problem z serwisem. W okolicach Moskwy ostatnio 150 tysięcy ludzi było odciętych od prądu i ogrzewania i palili meblami aby się ogrzać, więc niestety coś w tym stylu miało miejsce. Moim zdaniem to bardzo drastyczne i lepiej nie dopuścić do sytuacji że nie ma czym domu ogrzać. Moim zdaniem dobrze mieć coś awaryjnego na drewno kawałkowe np. kozę, kominek, piec kaflowy, piec rakietowy i inne.

Gorzej jak drogi skomplikowany kocioł, drogo zainstalowany się zepsuje zimą i przez kilka tygodni, czy miesięcy nie będzie komu naprawić, a jak w końcu znajdzie się ktoś kto nie będzie z serwisu to powstaje pytanie czy taka naprawa nie spowoduje to utraty gwarancji. A ludzie nie mają nawet awaryjnej kozy aby sobie drewnem zapalić w oczekiwaniu na serwis. Jeden przypadek awarii nowego skomplikowanego kotła trafił do telewizji https://interwencja.polsatnews.pl/reportaz/2023-11-21/nowy-piec-nie-dziala-gwarancja-im-nie-pomogla/ Przed zainstalowaniem polecam obejrzeć ten film.

Nie jestem ekspertem, ale skoro masz 4 osobową rodzinę to może lepiej, aby ten boiler który będzie ogrzewany latem kolektorami słonecznymi (lub fotowoltaiką) był ogrzewany zimą przez gaz i aby pod tym kątem dobierać kocioł, boiler i instalację. Ja jestem ciekaw czy ten Saunier Duval IsoTwin Condens T26-CS/1 to kocioł dwufunkcyjny? i skoro ma wbudowane 2 zbiorniki 21l to czy może też ogrzewać boiler oprócz tego, że może grzać wodę przepływowo?

@Marcelus Jak będziesz miał schemat to wrzuć na forum, bo to jest ciekawe jak to będzie wyglądać.

Niestety nie mam takiego zacięcia. Ja taki kocioł chciałbym kupić gotowy a najlepiej z certyfikatami.