Matejko1

@maronka Tak podejrzewałem że tam będzie słaby komin. Czy mógłbyś jednak podać choć przybliżone wymiary tego komina?

@maronka Tak z ciekawości się dopytam - jak duży będzie komin u znajomego (wysokość i przekrój)?

@ŚnieżnyKocioł Ja zgadzam się z tym co napisał @cezario1 O ile to jest możliwe dobrze abyś znalazł użytkowników kotła, który Cię interesuje.

@bercus Ty co chwila wypowiadasz się na temat MPM-a, którego nie masz. Nie interesuje mnie w co Ty wierzysz. Ty nie będziesz mi mówił co mam robić, ani na jakie tematy mam się wypowiadać!

@ŚnieżnyKocioł Wybór kotła to ciężka sprawa i każdy kocioł ma jakieś swoje wady. Część kotłów węglowych jest wylistowanych na stronie czyste ogrzewanie: https://czysteogrzewanie.pl/na-zakupach/przeglad-tanich-i-czystych-kotlow-na-wegiel-i-drewno/ Poza tą listą chyba też jest sporo kotłów. Tu na forum jest dużo dyskusji z porównywaniem kotłów - także też trzebaby poszukać tematów o tym. Nie jestem ekspertem, ale kotły można porównywać pod rozmaitymi aspektami – przykładowo: czy mają poziomy (bardziej podatny na zabrudzenia i osłabiający sprawność) czy pionowy wymiennik (mniej podatny na zabrudzenia więc bez takiego osłabiania sprawności), przy kotłach z poziomym wymiennikiem czy mają wyczystkę boczną czy też czy jej nie mają, czy potrzebują większego lub mniejszego komina do palenia na ciągu naturalnym (która to praca na ciągu naturalnym umożliwia palenie w kotle nawet jak trzeba kilka tygodni czekać na naprawienie przez serwis dmuchawy, sterownika itd. jak również w przypadku braku prądu - sprawa takiej awarii kotła (m.in. dmuchawy trafiła do telewizji i polecam obejrzeć https://interwencja.polsatnews.pl/reportaz/2023-11-21/nowy-piec-nie-dziala-gwarancja-im-nie-pomogla/ czy mają większą czy mniejszą moc, czy mają większą czy mniejsza komorę zasypową, czy mają ruszt ruchomy lub jego brak czy jest wizjer do obserwacji płomienia pozwalający na obserwacje płomienia i regulacji pracy pieca. czy mają certyfikat na tylko jedno paliwo np. węgiel lub drewno czy też na oba te paliwa czy klapkę krótkiego obiegu można otworzyć za pomocą zewnętrznej wajchy czy też takiej wajchy nie ma. Moim zdaniem warto czytać instrukcje w tym informacje dotyczące czyszczenia kotła oraz wymogów co do komina i ciągu kominowego. Warto też dotrzeć bezpośrednio do użytkowników kotłów i spytać się opinię użytkowania. Poza tymi co wymieniłeś to MPM kiedyś robił kotły na węgiel i pewnie jeszcze mają patenty na te kotły więc jakby Cię interesował ten kocioł to możesz zadzwonić i spróbować czy jakiegoś jeszcze nie mają w magazynach lub dystrybutorów lub aby nawet sklepali (bo może jak teraz zawieszono program czyste powietrze to znów ruszy produkcja/sprzedaż kotłów węglowych), Pereko Retro kiedyś miał dwa certyfikaty na węgiel i drewno i nie wiem czy da się jeszcze dostać model z dwoma certyfikatami czy tylko model pod nazwą Pereko Carbo z certyfikatem na sam węgiel. Z tego co kojarzę to moim zdaniem warto też spojrzeć na kocioł Bat-Gaz. Ale jest też dużo innych firm. Możesz też bezpośrednio pisać do forumowiczów i poprosić o pomoc np. @Piecuch19

@ŚnieżnyKocioł Tekla Classico ma certyfikat nie tylko na węgiel ale i na drewno, a to moim zdaniem istotny plus.

@Przemo8817 Program czyste powietrze został zawieszony chyba przynajmniej do wiosny i mogą się zmienić zasady i warunki programu.

@sasz20 Przeglądałem zdjęcia, ale nie widać wyraźnie instalacji w tym czy tam nie ma obejścia z zaworem zwrotnym, więc mam pytania – czy jest tu może zrobione obejście grawitacyjne? Czy jak palisz na naturalnym ciągu kominowym i na grawitacyjnym obiegu wody to osiągasz około 80% sprawności? Jaką masz wysokość i przekrój komina?

W temacie kotłów działających na ciągu naturalnym ostatnio trafiłem w internecie na Unieko 2 – egzemplarz o mocy 24 kw ma komorę zasypową o pojemności około 155 litrów (jeśli mierzymy nie uwzględniając skośnego rusztu, który niestety zmniejsza komorę) - na stronie producenta podają takie wymiary: A – Głębokość paleniska – 47cm B – Wysokość paleniska – 75cm Szerokość paleniska – 44cm informacje są z tej strony internetowej: https://kotlypleszewskie.pl/produkt/unieko-2-25kw/ Od razu się spytam a nuż się trafi na użytkownik tego kotła - czy ktoś ma ten kocioł i mógłby potwierdzić wymiary komory zasypowej?

@zaciapa czy mógłbyś podrzucić link - skąd jest to zdjęcie?

@Grzegorz112 Może warto najpierw spojrzeć na doświadczenia @maronka z RCK Smartflow. Może przed ewentualną przeróbką palnika lepiej spojrzeć i rozważyć czy najpierw nie spróbować dołożyć na szczyt komina to RCK Smartflow.

@wacio1967 czyli chodzi o dogrzewanie przepływowe?

@wacio1967 Tylko o co chodzi z tą grzałką? Czy chodzi o to że w sezonie grzewczym nie można dogrzewać osobno boilera CWU (gdy skończy się w nim ciepła woda) nie dogrzewając jednocześnie prądem reszty centralnego ogrzewania? Bo raczej nie to że poziome krućce zostałby zajęty przez wyjścia / wejścia wody z CO, bo w zależności od budowy boilera CWU.

@tuniu77 Czy przed przeróbkami też się paliło na naturalnym ciągu w twoim MPM WOOD PLUS 6KW? A masz może grawitacyjny obieg wody? Pali się u Ciebie na naturalnym ciągu i obiegu grawitacyjnym?

@tuniu77 Czy twój MPM Wood działa na naturalnym ciągu kominowym (bez wentylatora)? Jaką masz wysokość i przekrój komina?

@tuniu77 Czy mógłbyś doprecyzować – czy zmniejszałeś element wirowy (betonowy zawirowywacz) czy stalową bramkę?

@tuniu77 czy to są zdjęcia z tradycyjnego MPM tj. z MPM WOOD PLUS 6KW?

@Przemo8817 Na forum jest dużo dedykowanych tematów, gdzie dyskutuje się o kotłach w tym o Atmosie i Heiztechnik smart htv. Moim zdaniem nie ma co powtarzać dyskusji o Heiztechnik i sondzie lambda (i o problemach z Heiztechnik i sondą lambda) więc można sobie poczytać m.in. w tematach:

Jak kocioł ma być instalowany w Belgii to dowiedz się co do interesujących cię kotłów, ile w razie awarii w sezonie zimowym potrzeba czasu na przyjazd serwisu, bo w sezonie zimowym mogą być mocno zajęci i czy serwis tego kotła jest w ogóle dostępny w Belgii. Lepiej żeby oczekiwanie na serwis nie trwało kilka lub kilkanaście tygodni. Awaria wentylatora, dmuchawy czy innej elektroniki kotła może być bardzo problematyczna do tego stopnia, że taki przypadek trafił do telewizji: https://interwencja.polsatnews.pl/reportaz/2023-11-21/nowy-piec-nie-dziala-gwarancja-im-nie-pomogla/ Polecam obejrzeć. Przeczytaj generalnie instrukcje kotła i sprawdź czy nie ma tam wymogów aby instalacja była wykonana przez autoryzowany serwis pod rygorem utraty gwarancji, serwis w razie awarii kotła był wykonany przez autoryzowany serwis pod rygorem utraty gwarancji, zgłoszenie instalacji kotła było dokonane w terminie np. do producenta/sprzedawcy pod rygorem utraty gwarancji itd. Sprawdź też lokalne przepisy czy możesz w ogóle taki kocioł zamontować.

@pawlopawlo W poniższym temacie jest omawiana ochrona powrotu w kontekście instalacji z zaworami trójdrożnymi i bez zaworów trójdrożnych, z pompkami i bez pompek na samej grawitacji - link: Moim zdaniem warto przeczytać temat pod powyższym linkiem. Tam przedstawiono m.in. wariant z pompką bez zaworu tródrożnego jaki ma @zaciapa:

@MatKub91 Z buforami przy podajnikowcach może być jeszcze jedno zagadnienie. W praktyce wielu ludzi pali w swoich podajnikowcach drewnem kawałkowym na rusztach awaryjnych ze względu na to, że drewno generalnie jest tanie oraz z uwagi na to że pellet/ekogroszek potrafiły w czasie ostatniego kryzysu zdrożeć do 3-4 tysięcy złotych od tony. Ja nie polecam palenia drewnem na ruszcie awaryjnym w podajnikowcu (moim zdaniem efektywniej spali się drewno w kominku lub innym dedykowanym do tego urządzeniu), ale jeśli rozważasz takie palenie w twoim podajnikowcu to dopytaj się instalatorów czy bufor tu by się nie przydał. Ostatnio na forum powstał nawet temat gdzie forumowicz chce rozbudować sobie instalacje o bufor aby ułatwić sobie palenie drewnem w ekogroszkowcu. Przypuszczam, że to jest palenie na ruszcie awaryjnym ale jeśli ktoś ma wiedzę, że to kocioł dualny na ekogroszek i drewno to prosiłbym o informacje:

@Majsterkanaliza Masz przewymiarowany kocioł i lepiej abyś miał bufor, którego na tych zdjęciach nie ma. Zweryfikuj z instalatorami, czy pomiędzy naczyniem wzbiorczym a kotłem może być zawór zwrotny (bo chyba tak jest na tych zdjęciach), a być może pomiędzy naczyniem a kotłem nie powinno być zaworów ani pomp. Przejrzyj sobie schematy z buforami z linku z poprzedniego postu oraz zweryfikuj czy naczynie przelewowe nie jest zbyt nisko bo wtedy może przyda się dyskusja ze schematem stąd:

@Majsterkanaliza Nie jestem ekspertem, ale ja byłbym za dodaniem bufora bo chyba masz przewymiarowany kocioł do palenia drewnem o mocy 20 kw na 85m2 ocieplonego domu. Może też sprawdź sobie to przewymiarowanie kotła i zapotrzebowanie domu na ciepło na stronie ciepło właściwie https://cieplo.app/ . Poza tym moim zdaniem dobrze przeczytać sobie instrukcje kotła bo tam czasem są zalecenia. Przykładowo przynajmniej część producentów kotłów zasypowych na węgiel i drewno (np. kotła Ogniowo) zaleca w instrukcjach obejścia grawitacyjne na wypadek awarii pompki, sterownika, prądu itd. - dyskusja nad takimi prostymi schematami jest w temacie tutaj - link:

@oliverray Czy mógłbyś więcej napisać co mówi twój przyjaciel? Ja nie jestem ekspertem. Jeśli chodzi o obliczenia dla tego typu instalacji to one są w artykule do którego link jest w cytowanym wyżej poście tj. link ze strony internetowej czyste ogrzewanie pod tytułem „Megabufor – czy da się w pełni ogrzewać dom słońcem?” - link do artykułu: https://czysteogrzewanie.pl/2022/02/megabufor-czy-da-sie-w-pelni-ogrzewac-dom-sloncem/ Jak ktoś jest ciekaw to tam w tym artykule jest opisane co i jak i jakie to mogłyby być koszty. Autorem artykułu jest jeden z forumowiczów @Juzef, który raz na jakiś czas (może raz na kilka miesięcy) zagląda na forum i jego też możesz się jeszcze dopytać, ale chyba szybciej będzie w razie czego zadać pytanie pod zalinkowanym artykułem. Możesz też zerknąć w komentarze do filmów powyższego autora, tam też podaje szacunki kosztów, poza tym w filmach są pomiary tego jak działa obecna mała instalacja testowa. Zresztą, można też jego tam wprost zapytać. On ma też film ze schematem obecnej małej instalacji testowej:

@Dominik007 przykładowo @maronka ma ocieploną rurę spalinową - można to zobaczyć tutaj: