Matejko1

@CezarCs Moim zdaniem lepiej abyś rozważył aby zrobić obejście podobnie jak @zaciapa na tym zdjęciu – czyli obejście grawitacyjne na najkrótszej linii pomiędzy kotłem a buforem a pompkę w łuku ponad bajpasem.

@Zerik Sprawdź sobie na stronie ciepło właściwie jakie masz zapotrzebowanie na ciepło - link: https://cieplo.app/

@CezarCs Może spytaj @carinus który pisał, o podobnym przypadku działającym w jego instalacji: to jest z dyskusji stąd: Z kolei w tym filmie z tego co pamiętam rura ma spadek bodaj 4 czy 5 cm od kotła w dól do bufora i długość bodaj 2,6 metra (ale ma bodaj 2 cale grubości i jest bez zaworów): Jakby co obejścia grawitacyjne i schematy grawitacyjne z grawitacyjnym połączeniem bufora, kotła, boilera CWU, kaloryferów itd. są dyskutowane m.in. w tym temacie, który warto moim zdaniem przejrzeć (i tam też można spróbować rzucić to pytanie): Pewnie jakby poszukać to jeszcze coś by się na forum i w internecie znalazło.

@dash4 Czy mógłbyś podać jaką masz wysokość i przekrój komina?

@Jaco123 Dziękuję. Czy przerabiałeś kocioł i jeśli tak to jak?

@Jaco123 Jak sprawuje się kocioł? Czy masz wersję z plusem (z kanałem oddymiającym)? Czy palisz na ciągu naturalnym i na grawitacji? Czy masz wentylator? Jaki masz przekrój komina?

To ja też podpinam pod to pytanie @cezario1 Może ktoś wie? I od razu jeszcze jedna rzecz czy jeśli stosujemy inhibitor korozji to czy możemy mieć zawór do dobijania wody w CO z wody użytkowej? I czy ten zawór musi mieć jakąś szczególną konstrukcję?

Ja nie jestem ekspertem, ale też moim zdaniem warto przemyśleć i przeanalizować czy chce się kocioł podajnikowy czy coś mniej obsługowego jak kocioł gazowy, pompę ciepła czy megabufor. Przykładowo nawet instalator, który ma w domu i pompę ciepła i kocioł pelletowy (i to bezobsługowy chyba Windhagera) woli woli używać pompę ciepła bo nie ma czasu obsługiwać bezobsługowego kotła na pellet: a tutaj szerzej film z wypowiedzią instalatora:

Widzę, że na forum często padają pytania o pexy i ocynk. Ja nie jestem ekspertem, ale dodam bo może się komuś przerabiającemu instalację przydać, iż lepiej nie stosować ocynku i plastiku (np. pex): „Warunki techniczne (Dz. U. z 2019 r. poz. 1065) nie dopuszczają stosowania ocynkowanych rur w instalacjach ogrzewczych, natomiast wolno je stosować w instalacjach c.w.u. pod warunkiem że temperatura wody w punktach poboru nie przekracza 55℃ natomiast temperatura 70 ℃ występuje krótkotrwale. (Wg. Polski Instalator 1-2/2020).” a wcześniej: „Gdy temperatura c.w.u. nie przekracza 50℃ cynk na wewnętrznej powierzchni przewodów tworzy warstwę która chroni stal przed korozją. Jednak powyżej 55℃ warstwa cynku odspaja się, staje się luźna i ziarnista, a przy temperaturze 60 - 70℃ następuje zmiana biegunowości Zn-Fe (cynk-żelazo)na niekorzyść żelaza. Powłoki cynkowe nie tylko tracą swoją skuteczność, ale mogą być wręcz szkodliwe. Pojawia „biała rdza” będąca produktem korozji cynku. Produkt ten powoduje zanieczyszczenie filtrów siatkowych instalacji.” - to jeden z komentarzy do filmu, gdzie pokazano jak złe skutki może mieć stosowanie ocynku: link do filmu: Chyba lepiej też nie stosować rur plastikowych bo instalacja centralnego ogrzewania (zwłaszcza z buforem) działa na wysokich temperaturach np. około 90 stopni lub więcej, co powoduje że te rury plastikowe mogą się stopić/rozszczelnić – przykład skutków takiej awarii: to z filmu:

@PioBin To miej na tyle powagi aby napisać do autora filmu, że uważasz że ten materiał ma słabą wiarygodność – ciekaw jestem co Ci odpisze.

@Andrzej_M_ Ja nie daje żadnych wywodów o tym, że będę Ci dawał oceny negatywne przy wszystkich postach i proszę o darowanie sobie takich wywodów. Jak ktoś używa takich argumentów lub wyzwisk to cała dyskusja z taką osobą traci sens. Ty nie jesteś osobą która będzie mi mówiła co mam robić! Jak ktoś jest ciekaw to niech spyta autora filmu, jak obliczać średnią efektywność/sprawność gdy ma bufor z kilkoma termometrami, jak ważyć drewno itd. albo niech sobie poszuka na jego kanale youtube albo w innym miejscu w internecie jak to się robi. Jak ktoś jest ciekaw jak się wiąże sznurówki w bucie to niech sobie poszuka na internecie.

Może komuś się przyda, więc wrzucę link - użytkownik podał pomiary sprawności MPM DS o mocy 14 kw (MPM w wersji z certyfikatem na węgiel i drewno) i sprawność wyszła 81,3 %:

@Zerik Nie jestem ekspertem, ale kotły można porównywać pod rozmaitymi aspektami – przykładowo: czy mają poziomy (bardziej podatny na zabrudzenia i osłabiający sprawność) czy pionowy wymiennik (mniej podatny na zabrudzenia więc bez takiego osłabiania sprawności), przy kotłach z poziomym wymiennikiem czy mają wyczystkę boczną czy też czy jej nie mają, czy potrzebują większego lub mniejszego komina do palenia drewnem na ciągu naturalnym (która to praca na ciągu naturalnym umożliwia palenie w kotle drewnem nawet jak trzeba kilka tygodni czekać na naprawienie przez serwis dmuchawy, sterownika itd. jak również w przypadku braku prądu - sprawa takiej awarii kotła (m.in. dmuchawy trafiła do telewizji i polecam obejrzeć https://interwencja.polsatnews.pl/reportaz/2023-11-21/nowy-piec-nie-dziala-gwarancja-im-nie-pomogla/ czy mają większą czy mniejszą moc, czy mają większą czy mniejsza komorę zasypową na drewno, czy mają ruszt ruchomy lub jego brak czy jest wizjer do obserwacji płomienia pozwalający na obserwacje płomienia i regulacji pracy pieca. czy mają certyfikat na tylko jedno paliwo np. węgiel lub drewno czy też na oba te paliwa (tylko sprawdź czy posiadanie certyfikatu na węgiel albo dwóch tj. na węgiel i drewno nie wyklucza z dotacji bo można spotkać się z takimi opiniami) Moim zdaniem warto czytać instrukcje w tym informacje dotyczące czyszczenia kotła oraz wymogów co do komina i ciągu kominowego. Sprawdź sobie na stronie ciepło właściwie jakie masz zapotrzebowanie na ciepło.

@dash4 Nie jestem ekspertem ale mam luźne pytania: jaka jest wysokość i przekrój komina? Jakie są wymagania wielkości komina dla twojego modelu kotła? czy jest nawiewnik powietrza do kotłowni? jaka jest temperatura wody wychodzącej z kotła? czy wyjąłeś zawirowywacze? czy wyczyszczony komin? jaka jest temperatura spalin? czy szyber w kominie otwarty na całość? czy komin jest ocieplony? w tym czy jest ocieplony na poddaszu? czy rura ze spalinami w kotłowni jest ocieplona? czy rura ze spalinami w kotłowni jest uszczelniona? czy komin jest szczelny i nie zaciąga lewego powietrza z wyczystki lub połączenia z rurą spalinową lub z innego miejsca? czy drewno układane jest poziomo w poprzek palnika? Czy próbowałeś innych opcji np. układania prostopadle do palnika albo pionowo? czy próbowałeś palić zrębką? czy drewno jest wysuszone? jaka jest wilgotność drewna? czy przeczytałeś cały temat o MPM Wood?: czy problemy są większe w ciepłe dni? bo w to lato jest dużo upałów, a być może w chłodniejsze dni a szczególnie zimą będzie lepszy ciąg i spalanie czy problem jest tylko przy pierwszych kilku rozpaleniach kotła czy też powtarza się w późniejszych paleniach? Czy boiler CWU jest wpięty w obieg kocioł-bufor na zasadzie grawitacji (bo być może udałoby się uzyskać dzięki temu wyższą temperaturę powrotu i efekt podobny do ochrony powrotu)?

A ile płacisz za tonę?

@PioBin Ile kosztuje pellet na to ogrzewanie?

@PioBin Jakie masz zapotrzebowanie domu na ciepło? Przykładowo ile to jest kwh na godzinę przy temperaturze zewnętrznej 0 stopni? Ile to jest w sumie rocznie?

W tym artykule też zrobili obliczenia i zgodnie z nimi jedna tylko pompka potrafi zużyć nawet 525 kwh rocznie: https://doborpompy.pl/ile-mozna-oszczedzic-wymieniajac-pompe-stanadrowa-na-energooszczedna/ Jeszcze trzeba policzyć ile pobiera UPS na podtrzymaniu (i ile kosztuje wymiana baterii co pare lat).

@manwe Na forum jest dużo dedykowanych tematów, gdzie dyskutuje się o kotłach w tym o Atmosie i Heitzechnik. Moim zdaniem nie ma co powtarzać dyskusji o Heitzechnik i sondzie lambda (i o problemach z Heiztechnik i sondą lambda) więc można sobie poczytać m.in. w tematach:

tam na ciepło właściwe założona cena prądu to 0,9 zł (te dane można tam zmienić) a COP/sprawność pompy ciepła to 3,5

@manwe Nie jestem ekspertem, ale kotły dwupaliwowe można porównywać pod rozmaitymi aspektami – przykładowo: czy spalają czy nie spalają ekogroszku (w kryzysie ekogroszek można było względnie tanio kupić na stronie pgg jeśli komuś się to w ogóle udało), czy mają poziomy (bardziej podatny na zabrudzenia i osłabiający sprawność) czy pionowy wymiennik (mniej podatny na zabrudzenia więc bez takiego osłabiania sprawności), przy kotłach z poziomym wymiennikiem czy mają wyczystkę boczną czy też czy jej nie mają, czy potrzebują większego lub mniejszego komina do palenia drewnem na ciągu naturalnym (która to praca na ciągu naturalnym umożliwia palenie w kotle drewnem nawet jak trzeba kilka tygodni czekać na naprawienie przez serwis dmuchawy, sterownika itd. jak również w przypadku braku prądu), czy mają większą czy mniejszą moc, czy mają większą czy mniejsza komorę zasypową na drewno, czy mają ruszt ruchomy lub jego brak Moim zdaniem warto czytać instrukcje w tym informacje dotyczące czyszczenia kotła oraz wymogów co do komina i ciągu kominowego.

dlaczego na rysunkach 8.1, 8.2, 8.3 w obrazie kotła wpisano kocioł na paliwa ciekłe, gazowe lub elektryczny? co z kotłami na pellet i inne paliwa stałe?

@Mateusz607 Ad. 2. Czy zmiana pojemności bufora ma wykorzystywać uwarstwienie wody w buforze? Czy gdzieś widziałeś już taką instalację ze zmianą pojemności bufora i jak się ona sprawuje? Ad. 3 Czy w boilerze CWU będzie utrzymywana taka temperatura aby nie było legionelli?

@Mateusz607 Ad 2. Nie wiem czy przy pompkach się to w ogóle uda, bo przy pompkach jest większe ryzyko wymieszania wody w całym buforze. Przy grawitacji jest mniejsze ryzyko zmieszania wody w całym buforze, ale system musi być pod tym kątem dopracowany. Czy bufor ma się rozładowywać na grzejniki grawitacyjnie? Ad 3. Czy boiler ma być ładowany z bufora? Ad. 4 Na wszelki wypadek wskaże, iż wydaje mi się, że między tym naczyniem wzbiorczym / przeponowym a kotłem nie może być zaworów, ale to należy zweryfikować. Ad.. 7 W razie aktualizacji dobrze byłoby wrzucić na schemat wraz z naczyniem wzbiorczym / przeponowym.

@piotrek1111 Może na wypadek gdyby jednak okazało się, że potrzebna będzie ochrona powrotu to może warto zostawić jakieś zaślepione trójniki, które można by łatwo rozbudować do ochrony powrotu. W przypadku pompy na zasileniu taką ochronę powrotu zrobił u siebie @artwa to jest schemat opisany w dyskusji pod linkiem: