Potrzebna Pomoc Przy Zmianie Piece I Lekkiej Przeróbce

[dobry84]

Witam :)

Mieszkam w budynku o pow ok. 230m2. Planuję zmienić kotłownie tz przenieść 4 m dalej do pomieszczenia obok w którym jest wybudowany nowy komin LEIER200mm. Oraz zmienić piec gdyż stary (20kW) już kiedyś był spawany. Zastanawiam się nad piecem Ciechewicz LOGICA 17-20 (4650zł) lub DEFRO Optima Komfort plus 20 Nowa linia (4500zł). Tylko który wybrać?? Czy moc wystarczająca? Czy dla tych 30m2 ponad należy wziąć LOGICE 20-27 lub Defro 25?? :D Defro ma blachę gr 6mm ale nie znalazłem ile ma Logica :)

 

Jestem zmuszony całą instalacje wykonać sam. Wiadomo miała być Irlandia a nie jest Polska taka jaka była :) Deficyt w kraju taki sam jak u mnie w kieszeni ale na piec nie będę żałował.

Nie jestem specjalistom od hydrauliki ale 3 centralne w rodzinie zrobiłem i hulają jak trza. Oczywiście nie były to skomplikowane instalacje :)

 

Dodam ze mam stare centralne na rurach grawitacyjnych 2”a powrót pieca znajduje się ok. 30 cm poniżej posadzki parteru czyli jakieś 40 cm poniżej grzejników. W całość standardowo podpięta pompka z zaworem różnicowym.

 

Do kotła będzie podpięty bojler z 2 wężownicami solar +CO. Doczytałem się ze trzeba zamontować zawór mieszający ESBE 3-drogowy albo 4-drogowy i tu pytanie.

Jak będzie działać grawitacja przy zastosowaniu zaworu ESBE 4-drogowego jeśli powrót z grzejników jest tak nisko a wiadomo ze trzeba było by go podłączyć do zaworu by grawitacja sprawnie działała?? Czy w takim przypadku należy zastosować zawór 3-drogowy i po kłopocie??

[dobry84]

Czy wymyślony schemat jest prawidłowy??

 

 

Mam pytanie co do filtra na powrocie( widziałem go na innych schematach). Czy jest on konieczny??? Mam tam rurę 2” wiec nie uśmiecha mi się kupować takiego filtra.

Czy wystarczy rura 18mm do naczynia czy za mały przekrój??

 

Gdzieś przeczytałem o naczyniu przeponowym na zasilaniu zbiornika CWU przez CO. Czy jest to konieczne??

nowy_schemat_w_domu.bmp

[kiminero]

Filtr niekoniecznie. Na starej instalacji stalowej o tych przekrojach szybko się zamuli.

 

Do naczynia generalnie fi 25 stal lub 28 miedź. Totalne minimum to 3/4" lub 22.

 

Zawór bezpieczeństwa nie na powrocie tylko na kotle lub gdzieś zaraz za nim. Np. na odejściu do naczynia. 1,5 bara.

 

Mieszacz 3D tak jak zaznaczyłem i nie zakłóci grawitacji.

 

Od strony kotła na powrocie kolejno: boiler,podłogówka, grzejniki. Dzięki temu mieszacz CO korzysta tylko z wracającej wody z grzejników. Tak jak to narysowałeś to przy pracującej pompie boilera pociągnie on gorącą wode i nie dasz rady właściwie go wysterować

 

Przyda się też dodatkowy termometr za pompą CO żeby obserwować skutki podmieszania.

 

Osobiście uważam, że rozwiązanie z zaworem 3D wystarczy dla ochrony kotła. Dla zachowania pełni funkcjonalności grawitacji to wręcz jedyne rozwiązanie. Przy 4D musiałbyś porobić mostki obejściowe by ewentualnie grawitacja ruszyła skutecznie.

 

To naczynie przeponowe to na instalacji CWU ewentualnie. Stosuje się je po to, aby rozgrzewająca się woda użytkowa w boilerze rozszerzając się nie uchodziła zaworem bezpieczeństwa, tylko pakowała się w to naczynie.

Zazwyczaj wystarcza naczynie 8l w połączeniu z reduktorem ciśnienia. Więcej na życzenie.

 

Na zasileniu boilera masz odpowietrznik w złym miejscu. Z zasady montuje się je w punkcie najwyższym danego fragmentu instalacji. Tutaj będzie nim obejście grawitacyjne boilera.

 

[dobry84]

kiminero dzięki za poprawki. Są jak najbardziej słuszne :D Moja pierwsza myśl to do naczynia rura fi 15 ;) dobrze ze ktoś ściągnął mnie na ziemie :D

 

 

A co myślicie o tym piecu wystarczy Logica/Defro 20kW czy porywać się na moc 25kW :lol: .

Mam ok 30 m2 podłogówki

 

 

Mam do wyboru te dwie firmy. Defro już widziałem w akcji ale Logicy niestety nie. Nie mogę znaleźć z jakiej gr blachy ma LOGICA :lol:

 

 

Jeśli ktoś ma jakieś inne propozycje co do schematu to pisać :D

[dobry84]

Moc kotła = Powierzchnia w m2 x Wysokość pomieszczeń w m x (40 - 60 W)

 

czyli w moim przypadku:

 

230m2 x 2,5m x 50W = 28000 W - co daje kocioł o mocy 28 kW :lol: CZYŻBY nie za duży kocioł??[b/]

 

Czy ja dobrze liczę??

Stary kocioł miał 20kW i było OK :lol: z tym ze teraz doszła podłogówka ale za to odeszły 2 grzejniki

[Gość mak]

Wyliczenia na bazie wskaźników można przyjmować, ale mogą być obarczone błędem. Według wskaźników na m3 które przyjąłeś różnice siegają 11,5 kW(!!!) . Przyjmując 40W/m3 wyjdzie 23kW a przyjmując 60 W/m3 otrzymasz wynik 34,5 kW. Podobne różnice wyjdą Ci przeliczając z wskaźników na m2. Jeżeli masz cierpliwość i znasz materiały z jakich został budynek wybudowany to możesz zabawić się wyliczając zapotrzebowanie w programie OZC (darmowe wersje na stronach internetowych min producentów grzejników) Porównanie wyników bedzie bardzo ciekawe. Masz doświadczenie z eksploatacji starego kotła i jeżeli 20kW wystarczało a w budynku nie nastapiły znaczące zmiany w ociepleniu to możesz spokojnie kupić kocioł o takiej samej mocy.