Opinie nt. instalacji CO Pomoc w projekcie prostej instalacji

[Majsterkanaliza]

Witam potrzebuje pomocy w projekcie prostej instalacji. Dom ma powierzchnię ok 85m2. Jest to budynek parterowy z lat 60 drewniany ocieplony. Na obecną chwilę nie ma centralnego. 

1. Kocioł kopciuch 20kw no name

2. 7 grzejników 

3. Jedna podłogowa

4. Zbiornik c.w.u 140l dwu płaszczowy. Plus bojler elektryczny do wpięcia w to wszystko

Wstępnie projekt przedstawiam na załączonym obrazku. 

Jeśli ktoś nie chcę pomóc to proszę nie utrudniać oczekuje zrozumienia, bo tłumaczyć się to mam komu.

 

Edytowane 21 Listopada 2024 przez Majsterkanaliza

[Matejko1]

@Majsterkanaliza Nie jestem ekspertem, ale ja byłbym za dodaniem bufora bo chyba masz przewymiarowany kocioł do palenia drewnem o mocy 20 kw na 85m2 ocieplonego domu. Może też sprawdź sobie to przewymiarowanie kotła i zapotrzebowanie domu na ciepło na stronie ciepło właściwie https://cieplo.app/ . Poza tym moim zdaniem dobrze przeczytać sobie instrukcje kotła bo tam czasem są zalecenia. Przykładowo przynajmniej część producentów kotłów zasypowych na węgiel i drewno (np. kotła Ogniowo) zaleca w instrukcjach obejścia grawitacyjne na wypadek awarii pompki, sterownika, prądu itd. - dyskusja nad takimi prostymi schematami jest w temacie tutaj - link:

 

Edytowane 21 Listopada 2024 przez Matejko1

[nightwatch]

z tego co kojarzę to instalacja zamknięta jest dozwolona z kotłem na paliwo stałe tylko wtedy gdy ten kocioł jest wyposażony w instalację schładzającą. Jest?

[Majsterkanaliza]

Tak jest dużo za duży ale docelowo będzie wszędzie podłogówka garaż w przyszłym roku i inne pomieszczenia gospodarcze w sumie ok 200m2, poddasze użytkowe też jest w planach ale nie o tym tutaj teraz pisać. Nie ma instrukcji do tego pieca ale jak będzie potrzeba to dołożenia zbiornika wydaje mi się, że nie jest problemem, aczkolwiek z instalacjami mam mało wspólnego i mogę się mylić.

Co to jest ta instalacja schładzająca?

[nightwatch]

Godzinę temu, Majsterkanaliza napisał(a):

Co to jest ta instalacja schładzająca?

Na oczy to nie widziałem, tylko wyczytałem sprawdzając przepisy. Podobno jakaś wężownica zasilana zimną wodą z wodociągu.

[Majsterkanaliza]

2 minuty temu, nightwatch napisał(a):

Na oczy to nie widziałem

Ja też nie widziałem ani nie słyszałem o czymś takim myślałem, że chodzi Ci zawór mieszający albo dbv. Ale czy przy sterowniku i dmuchawiec jest w stanie się taki kopciuch rozdmuchać powyżej zadanej mu temperatury na sterowniku?

[nightwatch]

To raczej chodzi o przepisy, np gdybyś w ubezpieczonym domu miał jakąś awarię to żeby firma nie odmówiła Ci wypłaty odszkodowania gdy się okaże że masz niezgodną z przepisami instalację. 
No a poza tym to kocioł zasypowy to się może zagotować, jak najbardziej. Wystarczy awaria pompy.

Edytowane 21 Listopada 2024 przez nightwatch

[Majsterkanaliza]

6 minut temu, nightwatch napisał(a):

Wystarczy awaria pompy.

Edytowane 5 minut temu przez nightwatch

Myślałem, że w gdyby doszło do takiej sytuacji to zamontuje na wyjściu czujnik temperatury z alarmem lub coś w tym stylu.  A czy coś zmieni jeśli zastosuje się otwarte naczynie wzbiorcze zamiast przeponowego?

Co do przepisów to rozumiem ale państwo nasze kochane i ich przepisy to nie jest temat tego postu. 

[nightwatch]

Nie znam przypadku ze komuś coś wybuchło, choć znam taki że się zagotowało i wyleciało właśnie przez zbiornik przelewowy, przysparzając właścicielowi mnóswo stresu przy okazji. Więc na pewno naczynie wzbiorcze jest skuteczne. Na temat skuteczności innych rozwiązań się nie wypowiadam.

[Majsterkanaliza]

 

26 minut temu, nightwatch napisał(a):

Więc na pewno naczynie wzbiorcze jest skuteczne. Na temat skuteczności innych rozwiązań się nie wypowiadam.

Znalazłem taką instalację gdzieś na Internecie moje pytania brzmi następująco. Na ile poprawnie jest zrobiona ta instalacja czy jest sens się nią sugerować i gdzie ewentualnie wpiąć podłogówkę do tego?

 

 

 

Edytowane 21 Listopada 2024 przez Majsterkanaliza

[Matejko1]

@Majsterkanaliza Masz przewymiarowany kocioł i lepiej abyś miał bufor, którego na tych zdjęciach nie ma. Zweryfikuj z instalatorami, czy pomiędzy naczyniem wzbiorczym a kotłem może być zawór zwrotny (bo chyba tak jest na tych zdjęciach), a być może pomiędzy naczyniem a kotłem nie powinno być zaworów ani pomp. Przejrzyj sobie schematy z buforami z linku z poprzedniego postu oraz zweryfikuj czy naczynie przelewowe nie jest zbyt nisko bo wtedy może przyda się dyskusja ze schematem stąd:

 

Edytowane 21 Listopada 2024 przez Matejko1

[Majsterkanaliza]

Na obecną chwilę tak to wygląda trochę się pozmieniało co piec jest firmy drew met 20kw zbiornik 300l cwu do rury zasilającej będzie następnie wpięte naczynie wzbiorcze 15l. I kolejny etap planuje wpiąć rozdzielacz do podłogówki i za podłogówka przejść na PPR do kaloryferów. Proszę o komentarze co do poprawności podłączenia tego ustrojstwa.

[Tuptus]

🤔 dom 85m², ocieplony i wstawiłeś kocioł 20 kW ?

A bufor też będzie ?

[Majsterkanaliza]

Nie nie będzie bufora przynajmniej na razie.

Edytowane 8 Stycznia 2025 przez Majsterkanaliza

[Tuptus]

To jak chcesz realizować czyste spalanie kotłem 20 kW do powierzchni 85m² ocieplonego budynku ?

Jaki wyszedł Tobie wynik z https://cieplo.app/ ?

[Panstan]

Wstaw może jakieś płyty krzemianowo-wapienną,  jako izolacja między ten kocioł a paździerz, to co jest to niedobra kombinacja

[Majsterkanaliza]

Dzięki za uwagę na ścianach w kotłowni będą płytki. Przynajmniej taki mam plan.

[szakallo]

W dniu 8.01.2025 o 21:54, Tuptus napisał(a):

To jak chcesz realizować czyste spalanie kotłem 20 kW do powierzchni 85m² ocieplonego budynku ?

Jaki wyszedł Tobie wynik z https://cieplo.app/ ?

Bardzo dobre pytanie, zwłaszcza że bez bufora ma być.

Lepiej napisz co to za kocioł może sobie zrobisz obudowę paleniska z płytek szamotowych to zmniejszysz trochę moc a poprawisz sprawność spalania.

Chyba nie chcesz mieć takiego komina po jednym sezonie

[Tuptus]

Nie wiem czy to wytrzyma chociaż jeden sezon bez pożaru.🤔

Przewymiarowany kocioł to i duża strata na opale.

Edytowane 10 Stycznia 2025 przez Tuptus

[szakallo]

Przestań zło wróżyć - Trzeba po prostu wszystkim przypominać że kiszenie opału to marnowanie opału a tym samym pieniędzy, to przemawia praktycznie do każdego, zwłaszcza jak dowie się że przez zimę spala w kotle z 300-500zł więcej tylko dla tego że nie ma ochoty nic poprawić.

Pożar to już zazwyczaj podejście z serii - jakoś to będzie.

[Majsterkanaliza]

Drodzy forumowicze dziękuję za wskazówki które uważam  za cenne ale piec jest jaki jest jeśli trafię na mniejszy zapewne go wymienię na mniejszy dołożyć jeszcze zbiornik który posłuży jako bufor nie jest problemem. pragnę nadmienić , że obecnie dom jest ogrzewany kominkiem co w zupełności wystarcza nie chcę opisywać całej mojej sytuacji bo nie o to tu chodzi.  Oczekuje pomocy w ocenie mojej pracy podczas montażu pod kątem poprawności a nie oceny urządzeń które posiadam. Jeśli coś to zmieni to dodam tylko, że w piecu będzie spalane Tylko drewno.

[Tuptus]

Jak tylko drewno to musi kocioł  chodzić na max. W tej sytuacji sprawę ratuje bufor, nie musi być nowy (to tylko beczka z wodą).

[nightwatch]

Każdy kto używał kiedyś kotła zasypowego wie że nie ma obowiązku ładowania opału do pełna ani palenia z maksymalną mocą. To nie parowóz żeby ładować ile wlezie. Można palić mniej i wolniej i tak wyregulować żeby nie biegać podkladać co 10 minut ani nie kopcić na całą okolicę... wszystkiego się trzeba nauczyć.
 

 

Edytowane 10 Stycznia 2025 przez nightwatch

[Tuptus]

No przy drewnie to raczej będzie latanie i podkładanie małych ilości.

[szakallo]

Kocioł do drewna można dość łatwo zmniejszyć obniżając moc, jedyny minus że ograniczamy powierzchnię zasypową