Przeróbka CO

[phelpskamil]

Cześć,

Przechodząc do sedna - w domu rodzinnym planujemy wymianę kotła, przy tym również chcemy wymienić całą instalację na podłogówkę, ale z racji na koszty na razie chcemy wykonać ogrzewanie podłogowe na parterze, a na piętrze pozostawić jeszcze w tym roku kaloryfery.

W przyszłym tygodniu umówiliśmy się na oględziny z właścicielem jednej z firm i chciałbym się Was poradzić czy jest możliwość zrobienia tego w taki sposób jak opisałem wyżej, a nie chce żeby gościu wcisnął mi kit a potem będę żałował.

Będę bardzo wdzięczny za pomoc.

[sambor]

 

Witaj na Forum

Można tak zrobić.

Jaki ma być przyszły kocioł?

[phelpskamil]

Jeśli chodzi o przyszły kocioł to prawdopodobnie padnie na jakiś ekogroszek lub węgiel, gdyż pelet/gaz to już jest mega drożyzna, pompa odpada bo dom nieocieplony i pójdziemy z torbami, a mamy transport i możemy sobie węgiel zorganizować w normalnej cenie. Wydaje mi się że w obecnych czasach to najrozsądniejsza opcja, choć nie jesteśmy do niej przekonani w 100%.

W jaki sposób to wszystko wykonać? Bo na górze mamy kaloryfery żeliwne, które potrzebują dosyć wysokiej temperatury żeby nagrzać, a wiadomo podłogówka ma dużo niższą temperaturę.

[sambor]

Zrób na zaw 4-D z dodatkowym obiegiem na podłogę i będzie OK.

[phelpskamil]

Dzięki bardzo za odpowiedź!
Rozumiem jak to działa, natomiast mam pytanie - dlaczego dwa zawory zwrotne przy kaloryferze i powrocie z kaloryferów mają inny symbol niż zawory zwrotne w powrocie do kotła i w zasilaniu CWU?

A jeśli bym chciał mieć różne temperatury na OP np w łazience nieco cieplej to czy mógłbym to wykonać w taki sposób? - przerobiłem troszkę Twój rysunek. Chyba, że jest jakieś inne lepsze rozwiązanie.

Kurcze chyba walnąłem babola - czy każdy osobny obieg OP nie powinien mieć swojej pompki?

 

[sambor]

Walnełeś i to wielkiego babola, nie potrzeba dwóch pomp do podłogówki. 

Ponadto pompa musi być między zaw 3-D mieszającym a odbiorami a nie przed zaw 3-D.

[phelpskamil]

 Na szybko rysowałem to w pracy i to dlatego, ale po chwili zrozumiałem...
W takim razie jak powinien wyglądać układ, dla dwóch podłogówek o różnych temperaturach? Gdzie powinna znajdować się pompka?

Wielkie dzięki za pomoc! 😄

 

[sambor]

Schemat powinien tak wyglądać , tylko musisz znaleźć sterownik kotła, który jednocześnie obsłuży 2 mieszacze (2x zaw 3D) i ew trzeci mieszacz - czyli zaw 4-D.

[vps1]

Jest lepsze rozwiązanie niż zawór 4-D.  Zdjęcie kolegi sambor z postu w 2019r 

 

[sambor]

Ten schemat jest w przypadku instalacji kotla na węgiel zbędnym obciążeniem kieszeni.

Przy węglu wystarczy zaw 4-D, natomiast przy kotle DS na drewno lub kotle na pellet taki schemat jest jak najbardziej wskazany.

[vps1]

Ja mam inne zdanie w tym temacie. Rozwiązanie oparte na sprzęgle i dwa niezależne obwody grzewcze są bardziej uniwersalne. Może podłączyć zwykłą węglówkę, ekogroszek, pelet lub w przyszłości kocioł gazowy lub pompę ciepła. Nie ma się co ograniczać. Tanie rozwiązania jak pokazuje życie są za drogie. Decyzję musi podjąć inwestor. Przykład klient ma dom 20 letni o pow 410m2. wtedy standardem był styropian grubości ok.10cm klient dał 25cm. Zapewne wielu pukało się w czoło, że przepłacił. Na dzień dzisiejszy wychodzi, że miał rację i może sobie pozwolić na wymianę kotła olejowego na pompę ciepła przy zapotrzebowaniu budynku 14,5kW (35W/m2).

 

[sambor]

Godzinę temu, vps1 napisał:

zapotrzebowaniu budynku 14,5kW (35W/m2).

Ten styropian (25cm) musiał być słaby - u mnie jest "tylko" 15cm a zapotrzebowanie ok 30-32W/m2.

Mierzone ciepłomierzem - to wynik z 10 lat pomiarów, a nie jednorazowy wyskok.

Dobrze dobrany zaw 4-D i prawidłowo wykonany układ grzewczy są nie gorsze niż sprzęgło +zaw 3-D ochrony powrotu, a na pewno sporo tańsze - praktycznie około 2x.

[phelpskamil]

W dniu 29.04.2022 o 12:22, sambor napisał:

Schemat powinien tak wyglądać , tylko musisz znaleźć sterownik kotła, który jednocześnie obsłuży 2 mieszacze (2x zaw 3D) i ew trzeci mieszacz - czyli zaw 4-D.

 

Siemanko, sorki że dopiero teraz ale chory byłem dwa tygodnie...

Dzięki za podesłane rozwiązanie, natomiast zastanawiam się czy w przypadku kiedy przykładowo będziemy chcieli mieć w każdym pokoju inną temperaturę to musimy w każdym pokoju robić osobny obieg z pompą jak w powyższym schemacie, czy wystarczy zastosować schemat, który przedstawiłeś wcześniej z jedną pompą dla podłogówki i wykorzystać termostaty? Jest taka opcja wg?

Bo teraz w nowych domach np. u mojej Szwagierki mają opcje ustawienia temperatury w każdym pokoju i stosowanie 10 osobnych obiegów z oddzielnymi pompami wydaje mi się drogą opcją.

Z góry dzięki! 😀 

[sambor]

Jak chcesz 2-3 C różnicy to wyregulujesz je przepływami w pętlach , więcej to już trzeba kombinować, ale na pewno nie osobna pompa dla każdej pętli. 

[phelpskamil]

A te wyregulowanie 2-3 stopnie odbywa się poprzez jakieś termostaty tak?

A jeśli można spytać to fachowo w jaki sposób realizują to w tych nowych domach? Też taką metodą czy kombinują, ale co oznacza kombinują? 😀 

[sambor]

4 godziny temu, phelpskamil napisał:

A te wyregulowanie 2-3 stopnie odbywa się poprzez jakieś termostaty tak?

NIE! termostaty są zbędne.

W nowych domach się po prostu liczy zapotrzebowanie na ciepło, a następnie przepływy i rozstawy rur co pozwoli na regulację temp w pomieszczeniach - inna temp  jest dla łazienki a inna dla garażu czy wiatrołapu a temp zasilania jest taka sama

 

 

[phelpskamil]

Rozumiem, rozumiem. Gość który był u nas na oględzinach powiedział, ze w łazience da się więcej rurek i kaloryfer ścienny.

Ale chodzi mi o to jak fizycznie odbywa się ta regulacja, jeśli chcesz np w danym koemencie mieć zimniej w danym pomieszczeniu. Ustawienie przepływu na zaworze 3D czy jakiś inny sposób? Czy konieczna jest ingerencja w sterownik na kotle? 

[sambor]

Na każdej pętli masz regulator przepływu tzw rotametr i nim ustawiasz przepływ w danej pętli.

A co za tym idzie temp w danym pomieszczeniu