Instalacja gaz + pv

[djpigmej]

Witam. Przerabiam kotłownie z węgla na gaz. Powierzchnia 160m2

Obecnie 10 pomieszczeń grzejniki z głowicami, 4 pomieszczenia (2x łazienka, kuchnia, wiatrołap) podłogówka. Brak termostatów pokojowych

Założenia:

kocioł gazowy (jakiej firmy z tańszych)

bufor 800L z grzałkami wspomagającymi pod PV

Cwu 140L z grzałką wspomagającą pod PV

Chciałbym mieć możliwość załączenia tylko podłogówkę w okresie jesiennym.

Sterowanie z aplikacji (jaki sterownik).

Jestem na etapie wyboru instalatora i chciałbym mieć wstepnie jakieś rozeznanie.

 

 

 

 

[Paweł1979]

Mam rozumieć że ogrzewanie podłogowe jest w tych pomieszczeniach jest na osobnym rozdzielaczu.Kociol musisz mieć taki żeby jego automatyka obsługiwała dwa obiegi grzewcze z tych tańszych nie opłaca się brać .

[djpigmej]

Tak podłogówka jest na osobnym rozdzielaczu.

Myślę na kotłem termet i modułem wielostrefowym termet (1 grzejniki, 2 podłogówka) i tu się wpiąć jakoś buforem 

 

[sambor]

Eh marzyciele - kocioł gazowy + bufor + 2 strefy niezależne + PV to jedna z najbardziej skomplikowanych instalacji.

Jeszcze trzeba to wszystko wysterować, aby gazu mało szło i nie trzeba zaworami co chwilę kręcić.

Niech autor tematu się z nim prześpi i rano przedstawi bardziej realną wersję swojego pomysłu.

Oczywiście nie twierdzę że w/w pomysł był nierealny , ale nie termecie a kotle dużo droższym 

Takie układy na swojej automatyce mają Vaillant, wolf, i inne kotły z górnej półki.

Edytowane 11 Lipca 2021 przez sambor

[Paweł1979]

O nie pojawił się wujek dobra rada znikam .

[sambor]

A szkoda, bo teraz nie mam z kim podyskutować 😏, więc nic nie doradzę, z resztą zaraz mecz,

a tygodniu za dużo roboty aby się takimi rzeczami zajmować.

[Paweł1979]

Ja też myślałem że coś komuś doradcze ale mistrza nie przebije.

[djpigmej]

Panowie piszę na poważnym forum a tu widzę dziecinadę. 

Mam takie założenia i chciałbym je zrealizować. Dlatego tu proszę o pomoc żebym nie trafił czasem na niekompetentnego instalatora.

[romano78]

W jakim celu ten bufor ?w okresie grzewczym z paneli masz tyle co nic ,wiec go nigdy nie zagrzejesz panelami.

[djpigmej]

Po to teraz oddaje energię do sieci żeby w okresie grzewczym wykorzystać ją na grzanie.

[romano78]

A ile masz kw pv.

[djpigmej]

10kWp na trakerach.

 

Myślę nad takim rozwiązaniem i dołożyć do tego bufor z grzałkami

 

[sambor]

Jak ten bufor połączysz z resztą układu?

[djpigmej]

No tu potrzebuję fachowej pomocy. 

Myślę gdzieś między kotłem a modułem z zaworem mieszającym, ale czy tak się da?

[sambor]

W module jest sprzęgło, więc aby korzystać z bufora trzeba dodać pompę podającą wodę z bufora do sprzęgła i jednocześnie odciąć kocioł.

Poniżej schemat inst hydraulicznej firmy Wolf gdzie zamiast PV są solary.

Ale najważniejsza jest automatyka i współpraca instalacji z kotłem - tego na termecie raczej nie zrobisz 

 

[djpigmej]

Dzięki za schemat. 

Nie do końca rozumiem podłączenie bufora. Dlaczego zasilanie bufora do powrotu instalacji? 

A co myślisz o sterownikach Tech np. I2 ogarnął by takie moje założenia?

[sambor]

Jak jest powrót z ciepłego bufora to nie włącza się palnik w kotle , tylko woda leci przez kocioł do instalacji lub palnik na małej mocy podgrzewa wodę z bufora.

Jak bufor jest zimny to ( można ustawić temp zadziałania zaw 3-D przełączającego) to woda wraca do kotła z pominięciem bufora..

Całym problemem jest to że pompa w kotle musi cały czas pracować - to ona ciągnie wodę z bufora , nawet jak palnik nie grzeje.

Samo przełączenie zaw 3-D pewnie na polskich sterach się zrobi, ale jak połączyć taki układ z prostym kotłem?

[PioBin]

Nie magazynowałbym ciepła z PV w buforze to nie solary. Koszt bufora i instalacji spory do tego straty. Taryfa G11 i grzać przepływowo (nie dotyczy CWU)

Kiedys był tu schemat koncepcyjny z kotłem, sprzęgłem (grzałka w środku) i obiegami CO. Wydaje mi się najrozsądniejszym pomysłem. Tutaj tez zależy wszystko od kotła czy i jak obsługuje sprzęgło i sterowanie zewnętrzne nawet najprostsze typu grzej lub czekaj na sygnał zewnętrzny.

Czy i jak połączyć to z kotłem w dużej mierze zależy od kotła i czy producent wyprowadził jakaś możliwość do jego sterowania. Sterownik do tego „własny”.

[djpigmej]

No raczej na większości kanałach o tematyce CO zalecają i zachwalają bufory do grzania prądem

Edytowane 18 Lipca 2021 przez djpigmej

[sambor]

Ok, ale nie bufor 800l, wstaw 1500-2000l+ sama podłogówka  i wtedy to ma sens, a gaz w rezerwie podłączony równolegle do wyjścia z bufora.

Prosty czujnik temp wody w buforze, blokuje kocioł i uruchamia drugą pompę od podłogówki zasilanej z bufora, jak będzie za niska temp w buforze załącza się kocioł.

[PioBin]

26 minut temu, djpigmej napisał:

No raczej na większości kanałach o tematyce CO zalecają i zachwalają bufory do grzania prądem

Sam tak grzeje. Ale ja mam taryfę G12w i nie mam PV. Sensem wtedy jest korzystać z II taryfy dla CO.

Przy PV produkcja jest w większości w I taryfie jak również latem gdy nie używasz CO a w zimie to prądu nie starczy żeby herbatę zagotować. Ja sensu nie widzę.

Grzej przepływowo nawet gdybys miał grzać powrót przez kocioł gazowy bez „automatyki”, aczkolwiek ja zrobiłbym odcięcie kotła. Jedynie co potrzebne to sterownik do płynnej kontroli temperatury grzałki i zadanej temperatury. Proste i skuteczne.

 

[mkwapisz]

23 godziny temu, PioBin napisał:

Przy PV produkcja jest w większości w I taryfie jak również latem gdy nie używasz CO a w zimie to prądu nie starczy żeby herbatę zagotować. Ja sensu nie widzę.

 

Absolutnie tak jest. W styczniu jak śnieg zasypał mi panele to z prawie 10kWp wyprodukowało mi ledwo 40kWh. A w okresie letnim  na elektryczne grzanie CWU miesięcznie zużywam ok 140kWh (piec na ekogroszek jest wyłączony). Produkcja od maja jest na poziomie ponad 1000kWh/miesiąc (maj - 1200, czerwiec 1600, lipiec przy tej pogodzie szacuję na 1300)

[djpigmej]

1 godzinę temu, mkwapisz napisał:

Absolutnie tak jest. W styczniu jak śnieg zasypał mi panele to z prawie 10kWp wyprodukowało mi ledwo 40kWh. A w okresie letnim  na elektryczne grzanie CWU miesięcznie zużywam ok 140kWh (piec na ekogroszek jest wyłączony). Produkcja od maja jest na poziomie ponad 1000kWh/miesiąc (maj - 1200, czerwiec 1600, lipiec przy tej pogodzie szacuję na 1300)

Współczuję tak nieefektywnej instalacji. Proszę podziękować firmie instalacyjnej.

W dniu 18.07.2021 o 19:45, sambor napisał:

Ok, ale nie bufor 800l, wstaw 1500-2000l+ sama podłogówka  i wtedy to ma sens, a gaz w rezerwie podłączony równolegle do wyjścia z bufora.

Prosty czujnik temp wody w buforze, blokuje kocioł i uruchamia drugą pompę od podłogówki zasilanej z bufora, jak będzie za niska temp w buforze załącza się kocioł.

Myślałem nad większym buforem ale niestety moja kotłownia ma tylko 2m wysokości i mogę wstawić tylko 800L.

[sambor]

To wstaw te 800l i dobrze zaizoluj, trzeba będzie go grzać do wyższych temperatur.

[djpigmej]

Moja idea.