Podłączenie Boilera ?

[jacgoj]

Witam szanownych kolegów. Dzięki waszym postom uzyskałem wiele cennych wskazówek odnośnie ogrzewania, myślę że i tym razem zechcecie mi pomóc. A właściwie mojemu znajomemu.

Otóż Pan hydraulik podłączał boiler do istniejącej już instalacji c.o. Wszystko grzeje znakomicie z wyjątkiem właśnie boilera, w mojej ocenie zawór zwrotny zamontowany na nitce zasilającej jest winowajcą - bo nie bardzo wiem czemu on ma tam służyć. Nadmieniam, że boiler znajduje się w odległości 1,5m od pieca przekroje rur 1 i 1/4cala, pion 1 i 1/2 cala. Na forum spotkałem spotkałem się z opinią że można wykonać podłączenie zasobnika cwu bez pompy ładującej, ale poco ten zawór zwrotny. Co o tym sądzicie. Bardzo proszę o jakieś wskazówki.

[adamasz]

Zawór zwrotny jest po to, aby nagrzany bojler nie podgrzewał zimnego pieca (np w lecie - grzanie el) na sposób grawitacyjny. Jeśli takiej możliwości nie ma (palenie na okrągło - w lecie tylko na CWU) to jest niepotrzebny. Ale sprawdź czy on nie blokuje pamiętaj, że "drosserklapa tandetnie zablindowana czasami ryksztosuje" jak by to klasyk zapodał :) .

Pozdrawiam,

Adam

[jacgoj]

No właśnie coś takiego zaobserwowaliśmy, po rozpaleniu w piecu rura zasilająca boiler nagrzewa się tylko mniej więcej do zaworu zwrotnego. Za nim jest totalnie zimna. Czyli zawór należy zlikwidować, dobrze kumam?

[a-w]

moim zdaniem wyjście na bojler powinno być za pompą, w tym układzie na grawitacji będzie grzał,na pompie już nie, nie znam oczywiście średnic rur i odległości od kotła, mam zresztą też zasilanie przed pompą ale prawie bezpośrednio na wyjściu z kotła,potem zasilanie jest zdławione z 1,5" do 28mm,

[adamasz]

Czyli zawór należy zlikwidować, dobrze kumam?

Niekoniecznie - on po prostu jest zablokowany w obu kierunkach! Albo Pan Fachowiec miał zły dzień i założył go nie w tę stronę :) Trzeba go teraz zdjąć; jest koło pompy, to po zdjęciu jej na śrubunkach się dalej wykręci cały kawałek wraz zaworem. I sprawdzić trzebaby czy nie jest zakleszczony aby... No i dalej to wedle uznania - ale ja bym zawór zostawił, tylko może niekoniecznie ten. Są teraz dostępne b. porządne mosiężne ze sprężynką z nierdzewki 18Cr8Ni - będziesz miał pewność, że bojler nie służy jako niepotrzebna nagrzewnica pieca :)

[jacgoj]

Zawór został wywalony, boiler hula jak szalony. Podłączony zaraz przy samym piecu za trójnikiem na naczynie, przed pompą, średnica rury 5/4".

[Gość Digitrax]

To załącz teraz pompę i zobacz jak pięknie Ci będzie wyciągać ciepło z wcześniej nagrzanego bojlera.

[aaaaaa]

żeby pompa nie wychładzała bojlera to najlepiej ją wyłączyć jak wygaśnie w piecu, i problem z głowy

[Gość Digitrax]

A co w przypadku gdy ogrzewanie musi działać stale np zimą ?

 

Widzę tutaj następujące rozwiązania:

- podłączenie bojlera za pompą

- pozostawienie obecnego połączenia i doinstalowanie drugiej pompy ładującej bojler z zaworem grawitacyjnym podobnie jak na obiegu C.O.

 

Wtedy oba obiegi mogą pracować niezależnie na grawitacji bądź w obiegu wymuszonym. Przy czym załączenie jednej pompy nie powoduje wystudzania drugiego obiegu grzewczego.

[jacgoj]

Ale można ustawiać tęmperaturę włączenia i wyłączenia pompy. Ustawiliśmy że jak piec osiągnie 65s. popmpa startuje, spadnie do 60s. wyłącza się i układ przechodzi na grawitację. To jak może wychładzać się woda w cwu. Będę bardzo wdzięczny za dalsze porady i sugestje.

[Gość Digitrax]

Ustawiliśmy że jak piec osiągnie 65s. popmpa startuje, spadnie do 60s. wyłącza się i układ przechodzi na grawitację.

 

I w tym momencie wyłączasz także ogrzewanie domu. No chyba, że instalację CO także masz przystosowaną do pracy w układzie grawitacyjnym.

 

Moim zdaniem mieszanie układu pompowego z grawitacyjnym to porażka. Albo wszystko na grawitacji albo dwie pompy niezależnie pracujące. Ładująca zbiornik CWU i obiegowa CO.

 

I drugi wątek. Układu z Twego rysunku nie modyfikujemy z wyjątkiem usunięcia zaworu zwrotnego co już uczyniłeś. Jak myślisz przy włączonej pompie CO nawet gdy na piecu będzie ponad 60 stopni którędy popłynie woda w kierunku obiegu CO ? Prędzej to nastąpi przez wężownicę bojlera niż przez kanały wodne kotła, który ma większe opory przepływu. Czyli będzie "wyciągane" ciepło ze zbiornika a kocioł będzie jakby małym baypasem w tym układzie.

[a-w]

 

niekoniecznie, zasilanie bojlera mam rurką z lewej strony zdjęcia prosto z kolektora, powrót z prawej strony zdjęcia obok zegara, w obiegu tylko zawór kulowy widoczny na zdjęciu, działa wszystko na pompie i grawitacji, dodam też iż po wygaszeniu pieca woda wcale nie krąży na tym obiegu, przynajmniej w stopniu niezauważalnym ( bojler płaszczowy 125l)

[jacgoj]

I w tym momencie wyłączasz także ogrzewanie domu. No chyba, że instalację CO także masz przystosowaną do pracy w układzie grawitacyjnym.

 

Moim zdaniem mieszanie układu pompowego z grawitacyjnym to porażka. Albo wszystko na grawitacji albo dwie pompy niezależnie pracujące. Ładująca zbiornik CWU i obiegowa CO.

 

I drugi wątek. Układu z Twego rysunku nie modyfikujemy z wyjątkiem usunięcia zaworu zwrotnego co już uczyniłeś. Jak myślisz przy włączonej pompie CO nawet gdy na piecu będzie ponad 60 stopni którędy popłynie woda w kierunku obiegu CO ? Prędzej to nastąpi przez wężownicę bojlera niż przez kanały wodne kotła, który ma większe opory przepływu. Czyli będzie "wyciągane" ciepło ze zbiornika a kocioł będzie jakby małym baypasem w tym układzie.

 

Czyli, albo dokładam drugą pompę ładującą cwu, albo przenoszę wpięcie boilera za istniejącą już pompę co. Bo z tego co rozumiem rozwiązanie w tej chwili jest błędem.

 

Zaznaczyłem na schemacie znakiem zapytania miejsce ewentualnego wstawienia zaworu kulowego do odcinania instalacji grzejnikowej. Czy tak można zrobić do grzania wody latem?

A jeżeli było by według kolegów lepsze rozwiązanie ze schematu 2 to czy trzeba zastosować przy pompach jakieś dodatkowe zawory (zwrotne)

[Gość Digitrax]

Pierwszy (lewy) schemat OK (tańsze rozwiązanie). Zawór odcinający obieg CO we właściwym miejscu. Bypas pompy zapewni także pracę grawitacyjną np w przypadku braku zasilania.

Drugi schemat lepszy ale i droższy w wykonaniu, ponieważ przy zastosowaniu sterownika pompy ładującej zbiornik CWU będziesz mógł regulować temperaturę wody użytkowej niezależnie od temperatury obiegu CO.

Podobnie mam u siebie. Pompa ładująca załącza się wtedy kiedy trzeba podgrzać zimną wodę z zbiorniku. Zawory zwrotne uniemożliwiają przeciwne przepływy wody i zbiornik się nie wystudza.

[expert]

Czyli, albo dokładam drugą pompę ładującą cwu, albo przenoszę wpięcie boilera za istniejącą już pompę co. Bo z tego co rozumiem rozwiązanie w tej chwili jest błędem.

 

Zaznaczyłem na schemacie znakiem zapytania miejsce ewentualnego wstawienia zaworu kulowego do odcinania instalacji grzejnikowej. Czy tak można zrobić do grzania wody latem?

A jeżeli było by według kolegów lepsze rozwiązanie ze schematu 2 to czy trzeba zastosować przy pompach jakieś dodatkowe zawory (zwrotne)

 

:) tak pierwszy schemat jest poprawny i najmniej kosztowny ..znak zapytania jest też prawidłowo umieszczony..........powodzenia :)

[jacgoj]

Serdecznie dziękuję za porady. Kolejny raz się przekonałem że można na was liczyć i wspólnie jesteście wstanie dopasować rozwiązanie problemu pod konkretny przypadek. Biorę się z kolegą do przerabiania instalacji wg. tańszego rozwiązania. Pozdrawiam Jacek.

[hajcung]

Czyli, albo dokładam drugą pompę ładującą cwu, albo przenoszę wpięcie boilera za istniejącą już pompę co. Bo z tego co rozumiem rozwiązanie w tej chwili jest błędem.

 

Zaznaczyłem na schemacie znakiem zapytania miejsce ewentualnego wstawienia zaworu kulowego do odcinania instalacji grzejnikowej. Czy tak można zrobić do grzania wody latem?

A jeżeli było by według kolegów lepsze rozwiązanie ze schematu 2 to czy trzeba zastosować przy pompach jakieś dodatkowe zawory (zwrotne)

 

Jestem laikiem co do działania instalacji CO. Proszę się nie śmiać. Mam pytanie: czy na schemacie z rys. 1. przy zamknięciu zaworu odcinającego obieg CO pompa nie wypompuje wody z naczynia wyrównawczego, ponieważ opór obiegu przez bojler będzie duży? Właśnie mam wstawiać piec u siebie i dziś nad tym problemem się zastanawiałem. PILNE!!! Za odpowiedź dzięki.

[hajcung]

Po przeanalizowaniu, moja instalacja wygląda trochę inaczej. Naczynie wyrównawcze jest wpięte w jeden z pionów CO. Pozostałe 3 piony są spięte ze sobą i górą jako odpowietrzenie ich podłączone z góry naczynia wyrównawczego. Jeżeli rurę, która na powyższym rysunku jest podłączona do naczynia zepnę w moim przypadku z rurami odpowietrzającymi piony, czy właśnie w tym układzie nie zostanie wypompowana z niej woda? W chwili obecnej rury tej nie ma i podłaczenie do naczynia wyrównawczego byłoby bardzo utrudnione. Czy ma sens wymyślony przeze mnie układ? Czy można tak ogrzewać wodę w bojlerze?

[yozik]

Do "jacgoj". Może i pierwszy schemat jest prostszy i tańszy ale na zasilaniu bojlera dałbym przynajmniej klapkowy zawór zwrotny. Ma mały opór otwarcia a zabezpieczy bojler przed ucieczką ciepła. Lepiej uwierzcie w POTĘGĘ GRAWITACJI.

[jacgoj]

Czyli wg. pierwszego schematu plus na zasileniu boilera, klapkowy zawór zwrotny, oczywiście zamontowany w poziomie. Tylko czy dostanę o średnicy 5/4 cala. Spotkałem się z opinią że niektórzy usuwają z niego sprężynkę, czy zrobić to samo.

[yozik]

Calowe widziałem, najwyżej zredukujesz. Co do sprężynki to myślę że nie trzeba usuwać bo i tak będzie chodzić na pompie.

[expert]

Do "jacgoj". Może i pierwszy schemat jest prostszy i tańszy ale na zasilaniu bojlera dałbym przynajmniej klapkowy zawór zwrotny. Ma mały opór otwarcia a zabezpieczy bojler przed ucieczką ciepła. Lepiej uwierzcie w POTĘGĘ GRAWITACJI.

ten zawór załatwi znak zapytania na schemacie ....do dzieła :)

Jednocześnie takie rozwiązanie daje nam zastąpienie zaworu truj drożnego do podniesienia tem.. powrotu///

Dobrze jest by na zasilaniu lub powrocie z bojlera zamontować zawór grzejnikowy do kryzowania/regulacji temp-powrotu

Częstym błędem jest montowanie zaworu kulowego//zawór ten pracuje w pozycji zamk/otwarty i nie inaczej.W tym schemacie zawór "?"zamknięty będzie na okres letni /zima.. otwarty/