Zawirowywacze tak czy nie ?

[shaft7]

Pytanie co sądzicie o zawirowywaczach w piecu ? Jakieś opinie i doświadczenia? Jaki wpływ na spalanie ? Napewno jest więcej syfu , dmuchawę trzeba podkręcić z obrotami 

[Jozefg1]

Zamontuj termometr w czopuchu i sprawdź różnicę  temperatury bez zawirowywaczy i z zawirowywaczami i będziesz wiedział o ile więcej ciepła zostaje w piecu czyli o ile mniej wydmuchujesz w komin.

[shaft7]

Zawsze można zmniejszyć dmuchawe i temp będzie ta sama i w piecu będzie czysto , fakt ze bez zmiany parametrów dmuchawy temp spada , ale czy to ma przełożenie na spalanie ? W piecach technix jakoś zawirowywaczy nie widać a normy spełniają , 

[FAFAŁ]

Około miesiąca I około 200 kilo wegla . Tak to wygląda u mnie . Tam gdzie lepiej widać napis miesiąc to gorna wyczystka . No i też było kilka dni że się tam odstawil na chwile .

Jak go wyczyszcze ale tak dobrze to przez pół godziny gonitwy na pelnej mocy i ustawieniu palnika na 17 kw spaliny osiągają temperaturę około 120 stopni . Bez tych kilku blach ( blachy pochodza z obudowy komputerowej , takiej starego typu dość grubej ) spaliny były w okolicy 170 stopni . Różnicy w spalaniu trudno mi jednoznacznie określić . Jeśli jest to z pół kilo na 10 dziennego zużycia . Więcej raczej bym nie obstawial . Grunt że syf zostaje wytracony w kotle , nie leci to w komin . Co do komina też nie stwierdzam złego wplywu . Ważne by palić suchym opalem to mu nie zaszkodzimy . 

Edytowane 7 Maja 2020 przez FAFAŁ

[HarryH]

Akurat kilka dni temu wyjalem zawirowywacze na wiosnę, wiec wrzucam wykres temperatury spalin za kwiecien (z zawirowywaczami, dolny wykres) i za maj (bez zawirowywaczy, gorny wykres). Defro 9kW, 4 zawirowywacze. Piki to grzanie wody, praca na 100% wg sterownika,r eszta 1% (czyli ok. 3kW) i nadzor. 

Edytowane 7 Maja 2020 przez HarryH

[eliks]

  W dniu 7.05.2020 o 11:12, shaft7 napisał(a):

Zawsze można zmniejszyć dmuchawe i temp będzie ta sama i w piecu będzie czysto , fakt ze bez zmiany parametrów dmuchawy temp spada , ale czy to ma przełożenie na spalanie ? W piecach technix jakoś zawirowywaczy nie widać a normy spełniają , 

Rozwiń  

Jak zmniejszasz dmuchawę to odcinasz powietrze. Odcinając powietrze i robisz pierwszy krok do produkcji sadzy. Wszystkie kotły na badaniach mają zawirowacze.

[pospisz]

Kolega @shaft7 widzę jest zwolennikiem ustawiania powietrza na świeczkę co gubi dynamikę palnika i ekonomiczne spalanie. Pozostaje nam tylko dynamika z węgla. 

[HarryH]

Zaciekawiło mnie to zdanie, możesz przełożyć na polski? Co znaczy dynamika palnika i węgla?

[pospisz]

Ja tam za dobrze się nie znam ciągle się uczę ale ostatnio coś takiego czytałem może o to chodziło. 

Kolega @shaft7 namawiał do obniżenia powietrza żeby było czysto. 

Edytowane 7 Maja 2020 przez pospisz

[HarryH]

Myslalem, ze piszesz o takiej dynamice, jak w energetycznych kotlach pylowych.  

[FAFAŁ]

@pospisz tam też coś nie nie tak w tym zrzucie :) czy dodanie powietrza obniża spalanie :) może kompresor do zasobnika a nie węgiel dac :) jak się widzi co się dzieje na pikniku I nie jest w koło czarno , zwiększeniem powietrza jedno co się zyska to spieki .

Zgubna oj zgubna jest wiara w dzienne zużycie pokazywane w skzp :) 

Edytowane 7 Maja 2020 przez FAFAŁ

[pospisz]

Spytaj kol. maniek130. Moim zdaniem ekogrochu spali się tyle ile mu podasz tylko czy z odpowiednią sprawnością (kalorycznością)? Czasami się nad tym zastanawiam jak z garstki pelletu o niższej kaloryczności można ogrzać dom np. 150m2 i jeszcze pozwolić na wygaszenie palnika. Jakieś siły wyższe muszą działać chyba. 

[bercus]

Zawirowacze testowalem i wywalilem.Co osczednia na poczatku po wyczystke,to traci sa po osadu popiolu.Za mnia bezsenzowne.Teraz przy malutkim grzaniu spaliny i tak sa niskie,nie chce jescze  mniejszych.Najwygodniejszie jest dobro ustawione czyste spalanie.Zawirowacz to tylko proteza do laboratoria,w kotlowni jest gorszej.

[pochłaniacz]

  W dniu 7.05.2020 o 18:54, FAFAŁ napisał(a):

Zgubna oj zgubna jest wiara w dzienne zużycie pokazywane w skzp :) 

Rozwiń  

Podoba mnie się to zdanie :)  takie prawdziwe do bólu :D

Ja zawsze wsypuję po cztery worki, więc mam jakiś pogląd na spalanie, ale jak ludzie mają opał luzem, to już by było trzeba ważyć to co się wsypuje. 

Liczniki w skzp to fajna sprawa, ale trzeba brać poprawkę na ich wskazania.

[pospisz]

  W dniu 7.05.2020 o 18:54, FAFAŁ napisał(a):

Zgubna oj zgubna jest wiara w dzienne zużycie pokazywane w skzp :) 

Rozwiń  

Czyli z małym powietrzem nie kłamią a z większym kłamią te liczniki. Niebezpiecznie zbliżamy się do statystyk naszego siedzenia w domu. 

[FAFAŁ]

Sorki za oftop no co zrobic .

Jeśli miał dobrze ustawiony palnik dobrze nie idealnie . To mógł coś zyskac . Pal to sześć niech będzie kilogram . Ale nie szesc . Co by to oznaczalo ? Albo kopcil jak szalony lub zapomnial dodac że ster obciol obieg grzejnikowy czyli zakrecil n drogowy . Małe zużycie małe spalanie :) 

nie da się uzyskac więcej niż ma dany opal w sobie mocy (kalori) I możesz mieć pięć dmuchaw , osiem sterownikow . To to co ma się spalic np z wartoscia 25 mj z taka wartością się spali . Tak samo z garstki peletu nie uzyskasz tej samej "cieploty" jak z garstki wegla . 

[bercus]

Dzienne zužycje,to nie dobra statystyka,kiedy nie ma porownania z temp.CO,temp.powrotu CO i to wszystko w czasu.-Zužycje wegla WS zužycje ciepla :-)

[HarryH]

Ale te liczniki chyba pokazuja zuzycie na podstawie czsu pracy slimaka, czy się mylę? Powietrze nie powinno tu miec nic do rzeczy.

[pochłaniacz]

Kolega pospisz  zażartował z tym powietrzem raczej :)  tak przynajmniej myślę..

[pospisz]

  W dniu 7.05.2020 o 19:42, FAFAŁ napisał(a):

nie da się uzyskac więcej niż ma dany opal w sobie mocy (kalori) I możesz mieć pięć dmuchaw , osiem sterownikow . To to co ma się spalic np z wartoscia 25 mj z taka wartością się spali . Tak samo z garstki peletu nie uzyskasz tej samej "cieploty" jak z garstki wegla . 

Rozwiń  

Masz wpływ na to ile mu podasz i jak dmuchniesz a czas pracy na różnych mocach i zadana w pomieszczeniu jest twoim sprzymierzeńcem. 

  W dniu 7.05.2020 o 19:46, pochłaniacz napisał(a):

Kolega pospisz  zażartował z tym powietrzem raczej :)  tak przynajmniej myślę..

Rozwiń  

Tu chodzi bardziej o czas i nie przegrzewanie pomieszczeń, podanego ekogrochu nie cofniesz. 

Edytowane 7 Maja 2020 przez pospisz

[bercus]

K powietrzu: Dajesz zawirowacze,pocznie na polkach ciemniejszy osad,zwiekszasz nadmuch,by nie kopczylo.Spaliny nie zahamujesz,leci mniejsza sczeline szybczej,po dlugszej  droge -zero od zera pochodzi.

[pospisz]

@bercus a przepływ w instalacji ma wpływ na temperaturę spalin? 

[bercus]

Tu nie chodzilo o przeplyw,ale o ilosc ciepla dodana domu.Nie codziennie konstantna i kiedy mamy pewna zadana CO.Temperatura spalin tež nie znaczy sprawnosc kotla.

Tež možemy napisac "Cieplejsze spaliny oddaja kotlu wiecej ciepla.",tež jest to polowa prawde.

Edytowane 7 Maja 2020 przez bercus

[pospisz]

Dobra rozwiążmy tą zagadkę tu nie chodzi o mocniejsze dmuchanie tylko o dynamikę dmuchawy. Ustawiając większe widelki dmuchawy moim zdaniem szybciej uzyskamy zadana bo połączymy ilość podanego węgla czyli dynamikę węgla z dynamika dmuchawy. Da nam to oszczędności w czasie(szybciej) czyli ilości podanego węgla żeby uzyskać zadana. Tak jak kiedyś zastanawialiśmy się nad wybiegiem pompy po wygaszeniu kotła pelletowego i oddaniu energi do domu a nie wystudzeniu w instalacji zyskujemy np. 20 minut między odpaleniami. Daje nam to np. 20min x 7 odpaleń dziennie czyli 140min bez grzania na dobę ale w skali miesiąca jest to 70h czyli tak jakbyśmy nie grzali domu 3 dni w miesiącu. Tutaj jest podobnie to sekundy składają się na godziny i dobowe spalanie a nie powietrze. 

Edytowane 7 Maja 2020 przez pospisz

[FAFAŁ]

  W dniu 7.05.2020 o 20:40, pospisz napisał(a):

Ustawiając większe widelki dmuchawy moim zdaniem szybciej uzyskamy zadana bo połączymy ilość podanego węgla czyli dynamikę węgla z dynamika dmuchawy. Da nam to oszczędności w czasie(szybciej) czyli ilości podanego węgla żeby uzyskać zadana.

Rozwiń  

Nie do końca . Jeżeli będziemy mieli prawidlowo ustawiony stosunek paliwo/powierze nic nie zyskamy więcej .biorąc przykladowo że mamy 1do 1 , każda inna proporcja oznacza nasze straty . Za dużo powietrzae oznaczać bedzie topnienie popiolu oraz chlodzenie wnetrza kotla . Za dużo węgla ospale osiaganie zadanej jak I sadza oraz niedopalki .

 

  W dniu 7.05.2020 o 20:40, pospisz napisał(a):

Tak jak kiedyś zastanawialiśmy się nad wybiegiem pompy po wygaszeniu kotła pelletowego i oddaniu energi do domu a nie wystudzeniu w instalacji zyskujemy np. 20 minut między odpaleniami

Rozwiń  

Ta energia tak czy siak jest oddana do domu , oczywiście jeśli nasz kociol znajduje się w naszym domu . Mając kociol I siłą rzeczy instalacje w obrębie bryly którą grzejemy nie mamy żadnych innych niewyjaśnionych strat . Kazda ściana sufit i podloga pobiera to ciepło .czy to będzie z rurek zasilajacych grzejniki czy to poprzez przenikanie ciepla przez izolację kotla . Tak to ciepło będzie pobrane . Obliczenia te też nie mają racji dla tego że oznaczaja np że gdzieś jest zimniej , że dane pomieszczenie np kotlownia ma zredukowane grzanie . Z prostego powodu . Majac instalacje np z między na tak zwanym wierzchu . Czy jak dam izolacje na rurkach to coś zyskam ? Nie nic po prostu to co tracily rurki w pomieszczeniach teraz będzie musiał stracić grzejnik .  Dodam jeszcze że można I czemu nie izolować rury np w kotlowni . Tam nie trzeba komfortowej temperatury . Ale to nic nie zmienia dalej . Tam po prostu będzie chłodniej :) 

Edytowane 7 Maja 2020 przez FAFAŁ