Powierzchnia Rusztu A Moc Kotła Gs

[automatyk]

          to jest pompa powietrze powietrze ,takie same prametry sa w pompach powietrze woda ,moc srzezarki 1kW przeciazana max do 1200W oczywiście urzadzenie jest na DC sterownane czestotliwosciowo moc min 1kW na wyjciu ,od dzis działa pobór pradu dzis nie przekraczał 1A a cisnienia rzedu 36bar na tłocznej                                                  

parametry.pdf

Edytowane 4 Marca 2014 przez automatyk

[automatyk]

Z tym COP-em to jest tak - firma ma obowiązek przeprowadzić badania zgodnie z normą EN 14511 , są necie dostępne 4 części, i podać COP-a dla konkretnych temperatur, które muszą być podane w danych technicznych  np A2/W35 COP= 4,7.

Jeżeli ktoś nie podaje całości oznaczeń dla danego COP-a, to nie jest wiarygodny, również obliczenia praktycznego COP-a nie powinny być za sobą porównywane, gdyż nie są wykonywane zgodnie z w/w normą.

W zał dane tech PC WOLF i trochę o COP-ie

 

Pozdr.

przykro mnie to powiedzieć ale mimo że jestem zwolennikiem Wolf to takie parametry to juz muzem techniki niestety

[sambor]

Wolfa miałem pod ręką - na 1 stronie są i wodne i powietrzne dla różnych parametrów.

Te twoje parametry to niestety nie są możliwe do weryfikacji - podaj tak jak ja podałem np z karty katalogowej lub typ i producenta to sobie sprawdzimy.

Edytowane 4 Marca 2014 przez sambor

[automatyk]

Wolfa miałem pod ręką - na 1 stronie są i wodne i powietrzne dla różnych parametrów.

tak wiem to dobre parametry ogólnie ale teraz technologia DC sprawia ze silniki AC na których pisało 95% sprawności  względem technologi DC maja możne 30% sprawności wzgledem energii  przyłożonej a uzyskanego momentu na wale ,tak że niedługo COP 6 nie będzie żadnym zdziwieniem w pompach ciepła a wykoszytanie całego zakresu tempeatur dla czynników tj od-50st do +70 st nie będzie żadnym problemem  pisze ogólnie o zakresie bo każdy gaz ma inaczej

Edytowane 4 Marca 2014 przez automatyk

[Vlad24]

          to jest pompa powietrze powietrze ,takie same prametry sa w pompach powietrze woda ,moc srzezarki 1kW przeciazana max do 1200W oczywiście urzadzenie jest na DC sterownane czestotliwosciowo moc min 1kW na wyjciu ,od dzis działa pobór pradu dzis nie przekraczał 1A a cisnienia rzedu 36bar na tłocznej                                                  

 

Tzn to ma być odpowiedź na moją prośbę o źródła?

Z zamieszczonej tabelki jedynie wynika ile ta pompa ma mocy chłodniczej lub grzewczej w zależności od temperatur i kończy się niestety na +13C.

Reszta przytoczonych danych też nie świadczą w jakimkolwiek stopniu o COP 4,6 przy - 10C

Może faktycznie lepiej podać typ/model/producent, to poszukamy sami danych na temat tego przełomowego wynalazku.

[automatyk]

tam sa 4 tabele doczytaj to żaden przełom ,panasonic juz od roku taki produkt miał na naszym rynku a samsung jeszcze był w fazie testów ,za chwile wypuszczają produkt z COP 6 jest w fazie testów ta obecna seria to N

[Vlad24]

Widzę, że się nie dogadam, więc sobie daruje.

Pozdr

[automatyk]

czego nie umiesz otworzyć pliku pdf ????

[sambor]

Sprawdziłem na stronie Panasonica i podaję karty PC kat z ich nowego katalogu 

Firma ma np klimatyzatory typu split i dla nich podaje COP-a rzędu 4,8 - i podobno jest to klasa en za lednie A a powinna być A+ lub AA+

 

linki do katalogow http://www.aircon.panasonic.eu/PL_pl/downloads/catalogues-and-leaflets/

http://www.panasonicproclub.com/uploads/PL/catalogues/katalogi/EU%20COMMERCIAL%2013_130620_[internet].pdf

 

http://www.panasonicproclub.com/uploads/general/default_catalogues/enduser_leaflets_english/EU%20FREE%20MULTI%2013.pdf

http://www.panasonicproclub.com/uploads/general/default_catalogues/enduser_leaflets_english/EU%20PKEA%2013.pdf

[automatyk]

seria N samsung ,nie ma jeszcze ich w katalogu ale w goglach znajdziesz ,są dostepne dwa modele w mcach chłodniczych  3,5kW i 4kW o mocach sprężarek 750W i 1030W które można przeciążyć o 15%  na mocy elektrycznej i sa odpowiednio w kalsie A+++ i A++

Edytowane 5 Marca 2014 przez automatyk

[Vlad24]

Sambor

To jak znalazleś w tych danych gdzieś model z COP 4,6 przy -10C?

Ja tu widzę, zakres COP od 2,12 do 2,81 przy -7C. Model WF-16CE5 przy -7C ma błąd w tabeli (cop 4,47)

[vernal]

Lepiej by było jakbyś po prostu podał link do takiej specyfikacji.

[automatyk]

Lepiej by było jakbyś po prostu podał link do takiej specyfikacji.

tu mam tylko link do firmy ktora ma te mniejsze w ofercie ,macie tam tabele z danymi i sobie sprawdzie z tabelą co przesłałem wczesniej tam jest 3 strony http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CEwQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.klimatop.pl%2F1825%2Cpl-posezonowa-obnizka!-klimatyzator-split-(komplet)-samsung-ar09fsfkbwtn-inverter-seria-n-na-max-25m2-(klasa-a-)-z-funkcja-ogrzewania-do-25-c-br-font-color-orange-z-wliczona-usluga-montazu-i-uruchomienia-w-warszawie-i-okolicach-font-.html&ei=mu4WU4L_Bsas4ATAnoDoCQ&usg=AFQjCNF7GzWM09wIx2MpTvgENqR1HFD0Zw&sig2=ZAD1S9BhodXBRha8dnb9Bg&bvm=bv.62286460,d.bGE&cad=rja

[sambor]

Ja to co znalazłem to podałem - COP-a na poziomie 4,5 mają tylko splity naścienne - ale to nie PC w czystym tego słowa znaczeniu, z reszta dla nich temp grzania to ok 25C a nie 35C jak w PC, w necie jest film o serii N - to klimatyzatory w wykonaniu Nordic - dla krajów północnych- raczej tylko reklamowy

 

Ale takie klimatyzatory są też w ofercie Panasonica i Hitachi

 

Widzę że w międzyczasie automatyk podał linka do tego klimatyzatora z filmu

PS

Przeglądając źródła angielskie widzę że obecnie podstawą staje się  COP całosezonowy  - standard to 4,5-5

Edytowane 5 Marca 2014 przez sambor

[automatyk]

tak podaje Scop dla sezonu ale prosto policzyć moc sprzezarki max 1200W na wyjsiu bodajze przy -5st 5400W czy cos więcej potrzeba ??? a ogólnie podaje sie zuzycie dla poszczególnych krajów dla naszego rejonu bedzie A+++ a dla Moskwy juz A++ a dajej na wschód pewnie mniej ,jak dla mnie parametry sa rewelacyjne

takim urzadzneim ogrzewa znajomy sklep 50m2 w tą zimę, ma licznik elektroniczny to największe obciazenie tej zimy przy -15st miał 560W w sklepie 21st ,wczesniej ogrzewał dwoma grzejnikami o mocy 3kW i tez utrzymywał 21st ale nie mirzył grzejników na jakiej mocy na godzinę pracują

Edytowane 5 Marca 2014 przez automatyk

[Vlad24]

Nareszcie jakiś konkret

Ta klima ma przy -7C i 20C wewnątrz deklarowany COPd 2,8 - cokolwiek to znaczy

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=ar09fsfkbwtn%20cop&source=web&cd=6&ved=0CEIQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.elkylservice.se%2Fpdfs%2FAR09FSFKBWTN_130220.pdf&ei=wPUWU_yyN6jX4ATanIGYAw&usg=AFQjCNHqnWL6YcCfzuEr_3BOUdaQlnAkrw&bvm=bv.62286460,d.bGQ

[vernal]

O czym my tu rozmawiamy? Że koleś utrzymuje 21C i przy -15 mu to urządzenie wystarcza?

To nie to forum, my już dawno na takie sytuacje znamy google, specyfikacje producentów itp.

Nie cofajmy się w rozwoju - ja chcę specyfikację producenta a nie filmik o pływaniu w Norwegii...

[sambor]

Takie urządzenie dobre jest do ogrzania kiosku z gazetami lub budki z piwem - pomyśl jakbym chciał takie zamontować u mnie - 150m2 na parterze, wys 3m, w tym 4 duże pomieszczenia i łazienka ,  na piętrze 4 pokoje i łazienka czyli w sumie potrzeba 10 jednostek grzejnych - to ok 50tys. + 3-8kW prądu na potrzeby grzewcze - to trochę dużo jak na nowoczesność , w tym roku miałem kilka nocy poniżej -15C, w tym dwie bez prądu i co wtedy?

[Vlad24]

PS

Przeglądając źródła angielskie widzę że obecnie podstawą staje się  COP całosezonowy  - standard to 4,5-5

Jest to kolejny chwyt lobbystów branżowych, który pod pozorem rozjaśnienia sytuacji jeszcze bardziej ją zaciemnia.

Dla pompy PW w naszym klimacie, w normalnym domu jednorodzinnym z CWU SCOP będzie conajwyżej 3 z groszami. Jak zima okazała by się ostrzejsza i pompa wspomagana by była grzałkami, to SCOP byłby bliższy 2,5.

[sambor]

Tu jeszcze przykład pozytywnego marketingu - pompa z rynku brytyjskiego, reklamowana jako super, hiper z COP season = 5 , ale z danych wynika że to nic wielkiego

Dodatkowo dolna granica pracy to -16C.

[vernal]

Takie urządzenie dobre jest do ogrzania kiosku z gazetami lub budki z piwem - pomyśl jakbym chciał takie zamontować u mnie - 150m2 na parterze, wys 3m, w tym 4 duże pomieszczenia i łazienka ,  na piętrze 4 pokoje i łazienka czyli w sumie potrzeba 10 jednostek grzejnych - to ok 50tys. + 3-8kW prądu na potrzeby grzewcze - to trochę dużo jak na nowoczesność , w tym roku miałem kilka nocy poniżej -15C, w tym dwie bez prądu i co wtedy?

To byś kupił jednostkę większą - moc zależy od powierzchni rusztu.

[automatyk]

Takie urządzenie dobre jest do ogrzania kiosku z gazetami lub budki z piwem - pomyśl jakbym chciał takie zamontować u mnie - 150m2 na parterze, wys 3m, w tym 4 duże pomieszczenia i łazienka ,  na piętrze 4 pokoje i łazienka czyli w sumie potrzeba 10 jednostek grzejnych - to ok 50tys. + 3-8kW prądu na potrzeby grzewcze - to trochę dużo jak na nowoczesność , w tym roku miałem kilka nocy poniżej -15C, w tym dwie bez prądu i co wtedy?

to bys kupił pompę powietrze woda tej samej firmy ktora tez moze pracowac do -25st za 27 tys ,jakbyś miał cisnienie grzać pompą bo byś miał tylko prad i tyle ,prosze Cie nie demonizuj odrazu mysle że produkt jest godny montazu ,tym bardziej jak pisałem kilka lat temu ogrzewamy w łodzi biura na dwóch systemach po 15kW i odpalałem jest przy -26st w lutym i po godzinie od uruchomienia w pomieszczeniach z 2 st zrobiło sie 20st pomimo że producent jedynie dopuszczął niższe warunki pracy a deklarował parametry do -15st wiec uważam że to godny producent,  z rozmowy telefonicznej uzyskałem informacje ze tej zimy przy -32st w Rosji te urządzenia pracują bez żadnego problemu ,a jak braknie pradu to każdy system padnie ale chyba lepiej miec agregat 5kW jednofazowy który da nam ciepełko i światełko w mroźne dni

[sambor]

Zgoda ale przy jednostce powietrze woda jest koszt bufora i np podłogi lub grzejników o zamiast 27tys byłoby też ok  50tys.

Natomiast mając te 27tys do dyspozycji to mam super, hiper kocioł na pellet prod  niemieckiej lub skandynawskiej w klasie 5 czystości spalin + paliwo na 3-4 lata.

 

Pozdr.

[automatyk]

no tez tak mozna , temat bufora jest zbedny przy pompie, ale na marginesie ,natomiast to jest kwestia wyboru jesli cie stać na budowanie kotłowni kominów i td to prosze bardzo dlatego takie decyzje podejmuje sie na etapie projektu a nie juz jak budynek stoi z kominami

Edytowane 5 Marca 2014 przez automatyk

[CooleR]

 

Natomiast mając te 27tys do dyspozycji to mam super, hiper kocioł na pellet prod  niemieckiej lub skandynawskiej w klasie 5 czystości spalin + paliwo na 3-4 lata.

 

Pozdr.

 

Chyba braknie na top`owe kociołki, ale rodzimej produkcji to kto wie (oczywiście w kl5)