Jak tu wpiąć zawór czterodrogowy

[j23]

Witajcie,

 

Mam zamiar do istniejącej instalacji - stary typ, robiona na grawitację, później zamknięta przy instalacji CO gazowego - dołożyć kocioł (piszę o tym w innym wątku). Problem polega na tym, że pion, gdzie jest (a w zasadzie ponownie będzie) naczynie wzbiorcze obdziela też kilka kaloryferów - jest to zdecydowana mniejszość kaloryferów - 3 łazienkowe. Nie chcę zanadto przerabiać instalacji i chciałbym ograniczyć przeróbki do minimum. Jak w takim razie podłączyć zawór czterodrogowy?

 

Załączam schemacik. Nie jestem tylko pewien czy naczynie wzbiorcze jest na "zimnej" rurze czy "gorącej".

 

Jak to wszystko spiąć? Linią punktową zaznaczyłem istniejące obecnie połączenie, które - jak się domyślam - trzeba będzie rozciąć.

 

Proszę o pomoc i pozdrawiam,

Jacek

[dorecho]

Witaj. Naczynie wzbiorcze musi być na rurze gorącej....Mam podobnie jak i Ty ...zostawiłem grzejniki łazienek na pionie BEZ ZAWORU 4-D . Działa super w okresach przejściowych- dom nie grzeje wcale ,a w łazience ciepluchno i pranie się ładnie suszy.Będziesz miał za to całusy od żony.........

Założyłem zawory termost. przy grzejnikach.

[j23]

Dzięki,

 

Dla mnie zagadką jest właśnie co wpiąć na wejście "gorące" od strony zaworu 4D. Wymyśliłem, że puszczę powrót z tych grzejników łazienkowych. Nie wiem czy tak będzie dobrze - czy woda nie ochłodzi się na tyle, żeby to miało sens.

 

Załączam schemacik według mojego pomysłu - oceńcie. Jest szansa, że będzie to instalował "Pan Czesio" i chcę sam w miarę dobrze wiedzieć co i jak.

 

Oczywiście nie naniosłem tutaj pompy (myślę, że chodziłaby tylko w obwodzie głównym - gruba linia) + osprzętu (zawór różnicowy itd).

 

Jacek

[trumoter]

Witaj,

Artystą nie jestem ale chodzi mi o to:

1. Naczynie wzbiorcze podłączone rurą bez przewężeń i zaworów z zasilania z kotła, nie przez zawór czterodrogowy pompę itd.

2. kolega, który poprzednio zamieścił rysunek podłączył 3 powroty zimne i jedno zasilanie do grzejników, ale zasilania nie doprowadził z kotła do zaworu 4D, pamiętaj, że dwa sąsiadujące otwory zaworu 4D to jest przejście. Jeśli ustawisz zawór na 10 to praktycznie woda zimna z ciepłą się nie mieszają, jeśli ustawisz na zero to zamykasz - oddzielasz dwa obwody krótki kotłowy od obwodu grzejnikowego.

Mam nadzieję, że to widzisz na rysunku. Na rysunku nie narysowałem bypassu pompy z zaworem różnicowym, który ma za zadanie otworzyć układ w przypadku braku prądu (działanie grawitacyjne układu).

Pozdrawiam

[j23]

Dzięki. Trumoter: problem w realizacji Twojego schematu polega na tym, że naczynie wzbiorcze jest nad ostatnim (najwyższym) grzejnikiem, może 1 - 1,5m. Twojego schematu nie da się zrealizować bez wstawiania w pion dodatkowej rury - tylko na naczynie wzbiorcze.

 

1. Naczynie wzbiorcze podłączone rurą bez przewężeń i zaworów z zasilania z kotła, nie przez zawór czterodrogowy pompę itd.

 

W moim schemacie naczynie wzbiorcze byłoby też bezpośrednio podłączone do pieca, bez jakichkolwiek przewężeń czy zaworów - po prostu oprócz niego na rurze gorącej siedzą jeszcze kaloryfery w jednym z pionów.

 

2. kolega, który poprzednio zamieścił rysunek podłączył 3 powroty zimne i jedno zasilanie do grzejników, ale zasilania nie doprowadził z kotła do zaworu 4D, pamiętaj, że dwa sąsiadujące otwory zaworu 4D to jest przejście. Jeśli ustawisz zawór na 10 to praktycznie woda zimna z ciepłą się nie mieszają, jeśli ustawisz na zero to zamykasz - oddzielasz dwa obwody krótki kotłowy od obwodu grzejnikowego.

 

Ideą mojego schematu w drugiej wersji jest zasilanie zaworu mieszającego wodą powrotną z pionu łazienkowego, która byłaby i tak gorąca w porównaniu z wodą krążącą w pozostałej części instalacji. Liczę, że to by wystarczyło do zasilania głównego obiegu. Martwię się tylko czy przepustowość rur byłaby wystarczająca, szczególnie przy awaryjnej pracy grawitacyjnej. Rurki w pionie łazienkowym są cienkie w porównaniu z ogromniastymi rurami w pozostałej części.

 

Jacek

[Gość Digitrax]

Moim zdaniem powinno to wyglądać tak jak na poniższym rysunku. W przypadku braku prądu pompa staje i ciepła woda z kotła omija zawór 4D i poprzez zawór zwrotny kulowy uchodzi do naczynia wzbiorczego i instalacji. Gdy pompa pracuje zawór kulowy się zamyka i mamy wymuszony obieg przez zawór 4D.

[karpathos]

mam instalację jak na rysynku. Jest tutaj możliwość wpięcia zaworu 4-D??

Nie będzie problemu z tym że na pionie są zarówno grzejniki jak i zb. wyrównawczy?

[groszek]

Witajcie,

 

Mam zamiar do istniejącej instalacji - stary typ, robiona na grawitację, później zamknięta przy instalacji CO gazowego - dołożyć kocioł (piszę o tym w innym wątku). Problem polega na tym, że pion, gdzie jest (a w zasadzie ponownie będzie) naczynie wzbiorcze obdziela też kilka kaloryferów - jest to zdecydowana mniejszość kaloryferów - 3 łazienkowe. Nie chcę zanadto przerabiać instalacji i chciałbym ograniczyć przeróbki do minimum. Jak w takim razie podłączyć zawór czterodrogowy?

 

Załączam schemacik. Nie jestem tylko pewien czy naczynie wzbiorcze jest na "zimnej" rurze czy "gorącej".

 

Jak to wszystko spiąć? Linią punktową zaznaczyłem istniejące obecnie połączenie, które - jak się domyślam - trzeba będzie rozciąć.

 

Proszę o pomoc i pozdrawiam,

Jacek

Witam!

Twój układ może wyglądać tak z zaworem 4 dr. i pompą co. Grzejniki łazienkowe na rurze do naczynia wzb. są poza układem pompowym i nie wiem czy będą odpowiednio grzały podczas pracy pompy? Chociaż jak pisze dorecho u niego to działa (?).

Jeżeli zabraknie prądu gorąca woda otworzy zawór różnicowy i układ będzie działał na grawitacji pod warunkiem że zawór 4 dr. będzie na kotle do 20 kW co najmniej wielkości 5/4 cala i nie będzie blokował powrotu do kotła.

[groszek]

mam instalację jak na rysynku. Jest tutaj możliwość wpięcia zaworu 4-D??

Nie będzie problemu z tym że na pionie są zarówno grzejniki jak i zb. wyrównawczy?

Witam!

Instalacja działała grawitacyjnie (miała odpowiednio stopniowane średnice rur i spadki), czy tylko na pompie? A jak była grzana c.w.u? Kocioł domyślam się jest w piwnicy?

Jak dostanę odpowiedzi na te pytania, to jutro, a właściwie dzisiaj, ale później postaram się coś Ci naszkicować.

[karpathos]

Instalacja chodziła grawitacyjnie, po zmianie kotła na nowy została wpięta też pompa cyrkulacyjna na wyjściu z kotła. Teraz może chodzić zarówno grawitacyjnie jak i na obiegu wymuszonym. Kocioł jest w piwnicy, wymiennik do cwu docelowo ma być też w piwnicy (na razie jest wpięty w obieg na parterze budynku).

[groszek]

Rura do zb. wyrównawczego bez armatury (zaworów) min. 1 cal. Zb. wyrówn. minimum 30 cm nad najwyższymi rurami do grzejników. Zbiornik cwu wpięty przed zaworem 4 drożnym.

W najwyższych punktach pionów odpowietrzniki. Przed pompami zawory z filtrami, za-zawory zwrotne. Zawór różnicowy w razie braku prądu puści wodę na grzejniki, zabezpieczy to układ przed zagotowaniem , choć bez prądu to kocioł raczej nie powinien do tego stopnia się rozbujać.

Nie znam powodów dla których chcesz zainstalować zawór 4 dr.?

[karpathos]

Głównym powodem jest to że kocioł teraz pracuje na temperaturze 50C. Na grzejnikach nie ma zaworów termostatycznych więc nie ma możliwośći regulacji temperatury na grzejnikach inaczej niż na kotle. Przy temperaturze wody w kotle 50C na ściankach kotła i komina osadza się bardzo szybko maź smołopodobna. To powoduje że komin trzeba czyścić raz na tydzień inaczej się strasznie zatyka. Drugą sprawą jest to że ta maź zaczęła reagować z zaprawą (komin murowany) i czuć dym w pomieszczeniach przy ścianie w której jest kanał kominowy.

Zawór 4-D ma za zadanie poprzez recyrkulację wody zasilającej grzejniki podnieść temperaturę na kotle powyżej 70C. Przy tej temperaturze ta maź się bardzo ładnie wypala, ale bez zaworu w pomieszczeniach robi się wtedy bardzo gorąco.

Chyba że macie jakieś inne rozwiązanie tego problemu to chętnie wysłucham

Pozdrawiam i dziękuję za pomoc

[groszek]

U mnie było podobnie. Drugi sezon mam nowy kocioł z zaworem 4 dr. i mogę Ci powiedzieć, że warto było go instalować. Na kotle 62 stopnie, grzejniki letnie, a w pokojach ciepło, ale nie gorąco. Dobra decyzja. Pozdrawiam.