Kocioł Galmet Gt Kw 10 W+S

[Adi32]

...nawet instrukcje nam nie wyjaśniają jak palić...

 

Mamy jak się okazało piec Galmet GT KW 10 W+S (tak jest na naklejce napisane - nie wiemy co to znaczy)

 

Piec waży 165 kg jest niebieski i ma troje dźwi. Jak się okazało jest Górno-dolnego spalania ale nic nam to nie mówi.

 

Mamy jakiś sterownik i nawiew. W sterowniku można ustawić czas trwania nadmuchu, przerwy pomiędzy nadmuchami, i jakieś temperatury ale opcja np 'temperatura wygaszania' jest możliwa do zmiany tylko w trakcie rozpalania albo temperatura rozpalania - tak samo.

 

Jest jeszcze temperatura przy której ma się włączyć pompa (35c)

Temperatura wygaszania (60c)

 

Jak palimy:

 

Tak jak przeczytałem na jakimś forum - zasypuję pół lub więcej tej przestrzeni i rozpalam na górze.

Zamykam drzwi w cholerę, i teraz nadmuch pracuje cały czas (60% mocy) aż temperatura osiągnie opcję 'temperatura rozpalania (40c)'

potem wiatrak zwalnia do 40% mocy (status: praca) i potem już nie wiadomo dlaczego wiatrak przestaje działać i włącza się tylko na tyle sekund ile jest ustawione w ogólnych ustawieniach i z takimi samymi przerwami.

 

Od tej pory piec jest szczelnie zamknięty (czasami zerkam z ciekawości) i może sie tak palić góra 7 godzin (po 7 godzinach robi się w mieszkaniu zimno (46mk))

 

Czy my coś robimy źle?

Dlaczego przed każdym rozpaleniem muszę dolewać dużo wody do obiegu?

Dlaczego tak krótko się pali?

Pozdrawiam.

[Rafal71642]

Witam

Przede wszystkim nie będę zbyt oryginalny i powiem, że kocioł jest przewymiarowany 2 krotnie, to zbrodnia w biały dzień montować 10 kw kocioł w 46m2, nie dziw się że będzie ciągnął dużo opału, spokojnie by wystarczyło coś 5Kw(choć nie wiem czy takie kotły są wogóle produkowane) wiem, że zębiec ma coś co ma 6 KW to już by było lepsze niż 10. Kocioł odpalasz od góry tak to rozumiem to dlaczego zasypujesz tylko pół wsypu a nie cały, później piszesz, że pali się tylko 7h, zasyp cały do samej góry zrób ognisko na górze i odpal. Kolejna kwestia to opał jakim palisz, jaki to węgiel, jakiego sortymentu, z jakiej kopalni uzupełnij te dane to już coś więcej będziemy wiedzieć.

Pozdrawiam

Rafał.

[Adi32]

Dziękuję za odpowiedż.

Nie wiem dlaczego administracja zamontowała taki duży kocioł ale niestety nie mam żadnego wyboru...

 

Zasypałem wczoraj troszke ponad pół (do samych środkowych dźwiczek).

Ustawiłem parametry:

- pompa wodna od 35c

- rozpalanie do 45c

- moc nadmuchu rozpalania: 100%

- praca od 45c do 60c

- moc nadmuchu w trakcie pracy: 40%

- wygaszanie 60c.

 

z tym, że wartości nadmuch rozpalania, wskazana temperatura pracy, czas wygaszania itp moge regulować w tedy kiedy piec wejdzie w dany status :/

 

rozpaliłem od góry, rozpalało się strasznie długo dlatego dałem nadmuch rozpalania na 100%.

przy temp. 50c lub mniej włączał się status "wygaszanie" nie mam pojęcia czemu - wciskałem start i status przechodził w stan rozpalanie lub praca zależnie od temperatury.

 

Jak stwierdziłem że już się ładnie pali i że jest ok zamknąłem piwnice. (około 22)

O godzinie 12 zaczęło bulgotać w kaloryferach. Zszedłem na dół - piec piszczy o-0 coś pyka, status: przegrzanie wody

temperatura wskasówkowa 110c,temperatura na sterowniku 100c a ja nie wiem co robić...

Odkręciłem zawór zimnej wody do obiegu i otworzyłem górne dźwi, zamknąłem lekko ten zaworek co sie komin przytyka i temperatura zaczęła spadać ale cała zawartość pieca dalej się jażyła i jak tylko temp. spadła do 90c to zaczęła z powrotem rosnąć. Zalewałem sporo zimnej wody aż do 70c (chyba godzina 2 już była) włączyłe status wygaszanie (czyli stop) zamknąłem piec. O 6 obudził nas ziąb...

 

Palimy węglem jakimś standardowym z tego co wiem nie najgorszym, kupujemy ze znajomym starym palaczem i mówi że jest w porządku ale nie wiem czy można się na tym oprzeć.

 

Jaki węgiel powinniśmy kupować?

Dlaczego temperatura na mierniku wskazówkowym zawsze jest o ok 10c wyższa niż na elektroniczynm?

Dlaczego jak temperatura spadła do poniżej 90c włączył się status "podtrzymanie (włączyła się też dmuchawa)" zamiast wygaszanie?

Czy nie mam możliwości palenia z górnym rozpalaniem?

Prosimy o pomoc...

[Adi32]

Pewnie to nic nie pomaga ale dołączam zdjęcia węgla:

http://images.tinypic.pl/i/00338/12qxgjk2x6tu.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00338/sl6zvdpwi2sv.jpg

[przemyslaw2ar]

Kłóci się to z moja ideologią ale w tym kotle będziesz zmuszony palić na ruszcie (czyli kopcąc i paląc nieekonomicznie) albowiem w innym przypadku całe powietrze będzie przemykać tylnym kanałem.

 

Więc po kolei, najpierw nastawy

Temp zadana no na pewno nie mniej jak 60*

Powietrze pracy 20%

Powietrze rozpalania 50%

Temp. załączenia pompy CO. 45-55stC (im wyższy parametr tym szybciej kocioł się rozbuja)

Temp. cwu jw.

Priorytet cwu. WYŁ.

Histereza 2*C

Przerwa przedmuchu 10min

czas przedmuchu 10-15sek.

moc przedmuchu 50%

Temp spalin 220*C

Czujniki Temp. muszą być starannie zamontowane i zaizolowane termicznie aby kocioł nie zgłupiał

 

Ciekawi mnie czy przeczytałeś DTR albowiem są tam wyraźne wskazówki jak ustawić sterownik. a do palenia takiego węgla wystarczą Ci minimalne obroty dmuchawy (i tak aż nadto) Spróbuj zmieniać nastawy i cierpliwości.

[Adi32]

Dziękuję za informacje - teraz rozpaliłem od dołu także spróbuje jeszcze raz jutro.

Kłóci się to z moja ideologią ale w tym kotle będziesz zmuszony palić na ruszcie (czyli kopcąc i paląc nieekonomicznie) albowiem w innym przypadku całe powietrze będzie przemykać tylnym kanałem.

A może by tak prztykać otwór za opłomką? Powierzchnia zasypu będzie mniejsza, nie wiem czy dobrze rozumuje ale może spadnie też KW z tych 10 i piec będzie się bardziej "nadawał"?

 

- Nie mam CWU (chyba chodzi o bojler?)

- Priorytet cwu. WYŁ. OK

- Histereza 2*C - tak jest (nie wiem o co z tym chodzi)

- Temp spalin 220*C - u mnie nie dostępne

 

- Czy zalewanie rozgrzanego pieca zimną wodą jest bezpieczne?

Dolewałem wody do instalacji stopniowo bo nie wiem czy coś nie walnie przy nagłej zmianie temperatury.

 

Jeszcze jedno ważne pytanie - jak wygaszać w razie awarii czy przegrzania? Dolewać do instalacji zimnej wody dla ostudzenia?

Wyłączyć z prądu, otworzyć górne drzwi?

 

Pozdrawiam

Adrian

[Rafal71642]

Przemek skoro piec jest górno-dolny (nie ma przekrojów na stronie producenta, więc nie wiem dokładnie jak to wygląda), to może dało by się coś porzeźbić i przerobić ten kocioł na górniaka, zatykając dolny ciąg, lub na dolniaka zatykając górny, bo z takiego palenia to nic dobrego u niego nie wyniknie :) , może dałoby się coś z tym zrobić, poradź bo Ty się na tym dobrze znasz.

 

Co do węgla

Sortyment to pewnie pisze u ciebie w instrukcji jaki powinieneś kupować, ze zdjęć widze że jest to chyba orzech więc jest w porządku, co do rodzaju to do małego ogrzewnictwa zaleca się węgle typu 31.2 lub 32.1, co do kopalni, dobre węgle jeśli nie najlepsze ma Katowicki Holding Węglowy (KHW), w skład którego wchodzą m.in. takie kopalnie jak KWK Wieczorek czy KWK Wesoła jeśli kupisz węgiel z tych dwóch kopalni czy z innych które wchodzą w skład KHW to napewno będziesz zadowolony, to już jest najwyższa półka.Dobre węgle ma też Marcel czy Sośnica, a także Chwałowice, te wchodzą w skład Kompani Węglowej, tyle że to węgle od 33 wzwyż, a one wymagają specjalnego traktowania i większego doświadczenia w paleniu. Najgorsze to przede wszystkim wszystkie importy ruskie,chińskie,ukraińskie, a z Polskich to Piast,Ziemowit,Sobieski,Janina aczkolwiek nie mówie, że nie da się tym palić, ale w zestawieniu z Wieczorkiem czy Wesołą wymiękają delikatnie mówiąc :)

Pozdrawiam

Rafał

 

P.S przeczytałem teraz post autora, więc edytuje wypowiedź. Jeśli awaryjnie chcesz wygasić kocioł to absolutnie nie wodą bo możesz doprowadzić kocioł do szoku termicznego a co za tym idzie do pęknięcia, jeśli już to jakimś materiałem sypkim, piaskiem, ziemią, oraz stopniowe dolewanie wody do układu, niestety przy tak przewatowanym kotle gotowanie wody może występować dość często.

[Adi32]

To jest jego przekrój:

http://sklep.domimedia.pl/public/assets/Galmet/GTKWr.JPG

 

Dodam jeszcze jedno pytanie - czy to normalne że codziennie muszę dolewać wody do obiegu?

[Rafal71642]

Dzięki za przekrój, może coś by się dało z tym zrobić zatykając dolny ciąg, wtedy powietrze by nie uciekało, mógłbyś palić swobodnie od góry, ale to musi się wypowiedzieć Przemek czy taka przeróbka jest możliwa, on jest tutaj specjalistą :)

 

Co do dolewania wody, nie jest to normalne, że codziennie dolewasz wody do układu, ja u siebie nie dolewałem już ze 3 miesiące albo i więcej, nie pamiętam kiedy nawet :), ale jak gotujesz wode co chwile, to nie wystarczy raz dolać i po sprawie u mnie po gotowaniu wody musiałem uzupełniać wode przez tydzień albo i dłużej, tak żeby zeszło całe powietrze z instalacji, także jak gotujesz co kilka dni to możliwe, że nie zdążysz całkowicie zlikwidować poprzedniego ubytku a już gotujesz po raz kolejny :)

Pozdrawiam

Rafał

[sambor]

 

 

Dodam jeszcze jedno pytanie - czy to normalne że codziennie muszę dolewać wody do obiegu?

 

 

To nie normalne- musi być permanentne gotowanie, albo wyciek lub przez naczynie wzbiorcze woda jest wysysana do kanalizacji,

podstaw wiadro pod wylew z NW to wyeliminujesz jedno.

napisz ile tej wody musisz dolewać.

[Adi32]

Ciężko powiedzieć ile, odkręcam zawór i woda się wlewa. To po gotowaniu, zanim się wprowadziłem robotnicy palili i też parę razy zagotowali - może to dlatego.

Kapie z rury odpływu gorącej wody na spawie ale rzadko.

Jak naleje wody aż się przeleje to od razu widzę bo obok pieca idzie rura odprowadzająca z bańki nad sufitem.

Jak dobrze zaleje to bywa że ta bańka też jest gorąca.

 

Co do opłomki - może zasypać ją czymś niespalanym? Albo paląc rozpalając od góry sypać węgiel również za nią? Ale to chyba powinno być szczelnie... ?

[przemyslaw2ar]

Ja tu nie jestem od tego aby wytykać błędy w kotłach innych producentów podczas gdy moje wymagają dopracowania, to tak gwoli ścisłości.

 

Skoro Galmet wyprowadził taką konstrukcję to musiał mieć ku temu przesłanki i "nasze" usprawnianie na siłę może dać więcej złego jak dobrego więc ja umywam tutaj ręce.

 

Dolewanie wody szkodzi i tego chyba tłumaczyć nie trzeba, i raczej dla stali niema zagrożenia pęknięciem ale za każdym dolaniem takiej wody wytrąca się kamień kotłowy który wpływa na żywotność kotła.

Trochę dziwi mnie to że nie masz pewnych funkcji w sterowniku bo ja kierowałem się informacjami z manuala z marca 2011 (Elster Luksus Eko Pro 1.4)

[Adi32]

Tutaj przeczytałem, że taka modyfikacja ma sens:

http://czysteogrzewanie.pl/warsztat/rodzaje-kotlow-weglowych/

 

Nie dostałem żadnego manuala ani nic, w internecie instrukcje nie wiele mi mówią.

Może znasz jakieś konkretne źródło konkretnej wiedzy nt. palenia w takim kotle?

[przemyslaw2ar]

...

Może znasz jakieś konkretne źródło konkretnej wiedzy nt. palenia w takim kotle?

No chyba sobie żartujesz :) Jesteś chyba na największym w kraju forum o ogrzewnictwie i zadajesz takie pytania?

 

Wykaż troszkę inwencji i przeszukaj internet w poszukiwaniu informacji (manuale, DTR to wszystko jest...) Ja nie podpowiem jak i co zmieniać albowiem nie chcę brać odpowiedzialności w razie jak ci dziura jakaś wypadnie przez złe użytkowanie. Dodam tylko ze jednym z wmiarę bezpiecznych modyfikacji było by osadzenie blachy na płasko od drzwiczek do pierwszej pionowej grodzi wówczas kocioł zacząłby pracować na dolnym spalaniu lecz moc by spadła o jakieś 30-40% . To jak zamontować taką blachę/przegrodę musisz już wymyślić sam

[Adi32]

Dziękuję wszystkim za pomoc. Był u mnie rano pan który montował piec. Powiedział że w tym typie (górno-dolnym) nie ma możliwości palenia górnego bo sie będzie woda gotowała - trzeba rozpalać od dołu i co jakiś czas podrzucać. Także jak widać piec górno-dolny ani nie jest góry ani dolny, smoluch.. Przytkanie opłomki zrobiłoby z niego górnika ale pan monter powiedział żebym uważał z modyfikacjami bo stracę gwarancję.

 

Przemku, ja miałem na myśli coś w rodzaju instrukcji tego pieca. Ja znalazłem tylko jakiś pdf bardzo ogólny na kilkanaście stron o wszystkim i o niczym a miałem tylko parę pytań.

 

Teraz dostałem od pana montera kopię instrukcji do tego pieca także z tym nie będzie już problemu.

 

Pozostaje tylko kwesta że ja nie chce palić w taki sposób, a jedynie zatkanie opłomki dzieli mnie od normalnego palenia górnego. Jednak samodzielnie nie chce podejmować się tego zadania.

 

Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam

Adrian

[przemyslaw2ar]

Ale zatkanie tej opłomki a raczej dymnicy może spowodować niedogrzanie wody w tych rejonach co będzie skutkowało skraplaniem się tam pary a w konsekwencji korozja tych miejsc. Ewentualnie wstaw tam kawał grubej blachy na ukos aby zablokować przepływ powietrza jednocześnie zostawiając z dwa trzy otwory fi 16mm co pozwoli na wentylowanie tej dymnicy. co kilka przepaleń należy jednak blachę wyciągnąć i usunąć nagromadzony popiół.

Takie działanie pozwoli na przepalanie od góry a jednocześnie nie powinno łamać warunków gwarancji.

[Adi32]

Witajcie.

 

Zaplanowałem taką modyfikację:

http://images.tinypic.pl/i/00340/ay1l8ivsnc3s.jpg

(na czerwono - jakaś dobra blacha od opłomki oparta o przód pieca)

Dodam, że przekrój pieca na obrazku troszkę różni się od mojego, u mnie wykonanie tej modyfikacji przebiegnie "łatwiej"

U mnie góra opłomki jest na wysokości dolnej części środkowych dźwigaczek, także mógłbym blachę oprzeć również nie nad drzwiami ale i pod, jakoś...

 

Wydaje mi się,że nie powodowałoby to niedogrzania wody w opłomce o ile tamtędy owa płynie.

[kr16]

Trochę odkopując temat mam ten kocioł o mocy 15kW jest trochę za mały do domu bo ma 190m. Stałopalność przy kostce i odpaleniu od góry wynosi ok 5 godzin. Tak myślę nad małą modyfikacją i położyć chciałem np. cegły szamotowe tak jak w tym artykule  http://czysteogrzewanie.pl/warsztat/rodzaje-kotlow-weglowych/ co o tym myślicie?

[anek65]

@kr16

 

Witam .

Zobacz co wyczarowałem z tego kotła https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/16764-kocio%C5%82-ds-a-powietrze-dopalaj%C4%85ce-pw/.

Pozdrawiam.

[gondoljerzy]

Kr16 ma ciutkę za mały kociołek. Przeróbka na dolniaka jeszcze bardziej ograniczy mu moc.  Ty Anek65, miałeś raczej przewymiarowany kociołek do swoich potrzeb, więc trafiłeś z przeróbką w dziesiątkę.

Kr16, zdecydowanie powinieneś spróbować zatkać przelot za wymiennikiem i spróbować palić od góry.

[anek65]

@kr16

 

To może moja przeróbka z poprzedniego sezonu. 

 

 Fotki - szukaj  tu - Piec Galmet Gt Kw 20 - Jakie Ustawienia Sterownika?

[kr16]

Kupiłem dzisiaj 2 cegły szamotowe zatkałem otwór od góry i osiągnąłem dużo wyższe temperatury spalania tzn. kocioł trzymał cały czas ok 65 do 72 stopni przez 4.5 godziny przy spalaniu górnym i zasypaniu kotła trochę poniżej środkowych drzwiczek. Dymu z komina praktycznie brak. Wcześniej bez tych cegieł temperatury były niższe o ok 10 do 15 stopni przy tych samych ustawieniach i również przy górnym spalaniu.Temperatura na zewnątrz -10  w środku ok 22. Może po sezonie wezmę się za przeróbkę pieca choć zdaję sobie sprawę, że ten kocioł to żadna rewelacja i dużej stałopalności nie osiągnę a chciał bym tak 10 do 15 godzin? zresztą wydaje mi się, że powinienem mieć tak ok 20kW.

[anek65]

kr16

 

Paląc od góry bez dmuchawy na samym miarkowniku przy -10 spokojnie osiągałem stałopalność 12-14 godzin.

[kr16]

Zobaczę jeszcze dzisiaj bez wentylatora pobawię się klapką. Ty masz z tego co czytałem trochę przewymiarowany ja mam za mały piec i w tym jest może problem.

[gondoljerzy]

Pisałeś też, że palisz kostką. Duże kawałki węgla palą się wolniej i powietrze łatwo przepływa przez zasyp. Dmuchawa niepotrzebnie przyspiesza spalanie i pewnie wydmuchuje Ci ciepło kominem.