Porządny Czujnik Temperatury Spalin

[Juzef]

Czy ktoś spotkał się z solidnym a nieprzesadnie drogim czujnikiem temperatury spalin? Próbowałem już dwa razy z różnymi czujnikami na bazie PT1000 z allegro w cenie ~30zł i w pierwszym po kilkunastu paleniach przewód wylazł z metalowej obudowy. W drugim zaś stało się to po pięciu minutach od instalacji - przy rozpalaniu wyszedłem na chwilę, a gdy wróciłem, kabel zwisał luzem, a metalowa końcówka z rezystorem w środku tkwiła nadal w czopuchu. Dziwne to. Chyba spaliny przekroczyły temperaturę topnienia cyny i kabel się odczepił ;)

 

Do czego więc zmierzam... może ktoś spotkał się z czujnikami tego typu solidniej wykonanymi i wytrzymującymi chociaż te 300st.C? Różni sprzedawcy podają różną temp. max. dla swojego czujnika. Na samym PT1000 nawet 500st.C wrażenia nie robi, ale obudowa już taka solidna nie bywa. Czujniki fabryczne np. od Zębca widzę w cenach ponad 100zł. Ale z zewnątrz wygląda to nie lepiej niż sztuki za 30zł.

[piastun]

http://www.apar.pl/ar17x-termopary-w-ceramice/czujnik-temperatury-ar171.html

to jest termopara i coś takiego dałoby radę tylko pytanie ile to cudo kosztuje.

Ale do tego trzeba mieć multimetr, który mógłby współpracować z konkretnym typem termopary.

[WojtB]

Z tego co słyszałem czujniki dobrej jakości (w tym termopary) ma Danfoss:

 

http://www.danfoss.c...temperatury.htm

[Duck]

Witam,

Z własnego doświadczenia, PT1000 wyłącznie do góra 270C, powyżej zaczyna zmieniać trwale rezystancję. Jeżeli masz go w metalowej sondzie o długości do 60mm to ta część gdzie tulejka jest zwalcowana powinna byc powyżej czopucha. Chyba, że sam sobie sprokurujesz czujnik z dłuższą sondą, wtedy należałoby ją wypełnić np. silkonem wysokotemperaturowym, przewody silikonowe i końcówki na zacisk mechaniczny a nie lutowane. Ja wywierciłem w śrubie M12 otwór na 6mm o głębokości 55mm, nagwintowałem otwór w czopuchu i trudno, nie jest to w środku czopucha ale zawsze wewnątrz. Trzyma się to 3 sezon.

Pozdrawiam

[sambor]

Termopara pracuje w takim zakresie na jaki jest przeznaczona - są i na 400C i na 1200C, problemem dla termopar może być środowisko w którym pracuje, Termopara wstawiana do czopucha powinna mieć dodatkową osłonę np z rurki miedzianej lub nierdzewnej zabezp przed agresją spalin.

Przykładowe termopary z All.... http://allegro.pl/czujnik-temperatury-typ-k-fi-6x200-termopara-sonda-i2938102574.html

http://allegro.pl/termopara-topj11-pt-100-50-700-st-c-i2929913642.html

http://allegro.pl/czujnik-temperatury-typ-j-5x100-sonda-termopara-fv-i2930812205.html

Do odczytu temperatury potrzebna jest charakterystyka termopary oraz miliwoltomierz lub odpowiednio wyskalowany w st C miernik temp ( miliwoltomierz).

Termopary sprzedawane jako przystawki do multimetrów np typu K nie nadają np http://allegro.pl/termopara-omega-typ-k-0-25mm-wtyk-do-bga-smd-pcb-i2916441563.html.

 

Pozdr.

[emus]

Czujniki:

 

http://allegro.pl/cz...2943849786.html

 

http://allegro.pl/cz...2912719499.html

 

http://allegro.pl/cz...2931114030.html

 

 

i mierniki

 

http://allegro.pl/re...2937031706.html

 

http://allegro.pl/re...2933811302.html

 

http://allegro.pl/pr...2924026659.html

[Juzef]

Spróbowałem jeszcze raz z innym czujnikiem na pt1000, który ponoć do 400st. miał dać radę. Raz rozpaliłem i max. odczyt był 350st. przez parę minut, potem parę godzin na 200st. Niestety za drugim rozpaleniem sam z siebie złapał zwarcie gdzieś wewnątrz i tyle go widziałem. Nie wiem, czy to taki szajs produkują, czy ja może tam 600st. osiągam w kominie i stąd każdy jeden pada. Nie mam wyjścia, jak zainwestować w coś bardziej pancernego :)

[SONY23]

A dlaczego musicie Panowie mieć czujnik temperatury w czopuchu przez cały czas pracy kotła ? Ja mam zwykły chiński z allegro z pomiarem od -50 do +300 st. C. Robię pomiar i wyjmuję. Jak temp. rośnie bardzo szybko i zbliża się do granicy pomiaru wyjmuję i chłodzę w wodzie jego końcówkę. Przy normalnej pracy kotła temp. w czopuchu nie przekracza mi nigdy 220 st., zwykle między 160 a 180 st. C. A termometru tego potrzebuję głównie do sprawdzania temp. powrotu wody z instalacji do kotła i tam jest podłączony na stałe. Raz zostawiłem go w czopuchu na dłużej i niestety padł ale po rozebraniu i naprawieniu przypalonych kabelków dalej sobie świetnie radzi, oczywiście przy zachowaniu wcześniej opisanych środków ostrożności. Zaletą tego ustrojstwa jest bardzo niska bezwładność, jest ona bardzo przydatna przy regulacji np. PW, nawet niewielkie przekroczenie dawki optymalnej powoduje spadek temp. spalin w ciągu kilku sekund. Tak więc wydaje mi się, że dla zwykłego użytkownika kupowanie jakichś drogich czujników (termometrów) nie jest konieczne.

[robogaz]

Termopara nie musi mieć żadnych osłon jest tak zrobiona ze jak jest na 1500 stopni to jest na 1500.Niszczy sie tylko gdy jest bezpośrednio narażona na siarke.U mnie termopary sa uzywane do roznych celów i jak wiecie czujnik żaru to jest własnie termopara na 1500*C.Nastepnie aby działała poprawnie musi byc układ który przeliczy ją na temperature.

Ja osobiście polecam czujnik PT 1000 z KME zwykły na 500* C za śmieszne grosze i zabudowany samemy w rurce z miedzi fi 8 i zalanym klejem na 1200*c z Technikolu.Działa bez zarzutu nawet w długopłomieniówce.To co sprzedają za ponad 100ke to to samo tylko zalane silikonem w cieniutkiej pielince.

[szponi]

Juzef

 

Chcesz dalej obrabiać sygnał z czujnika czy wystarczy Ci zwykły termometr http://kotly.com/Termometr_bimetaliczny_RT80_do_pomiaru_temperatury_spalin_150_mm,3245.html

[Juzef]

Gdyby mi wystarczał po prostu termometr, to bym dał termometr i pewnie by było prościej. Potrzebuję czujnik, bo podpinam go pod Arduino.

Próbowałem 3 różne pt1000 i w zasadzie dwa pierwsze miały prawo zdechnąć, bo fabryka dawała zakres 250st.C. a na trzecim max co widziałem to 300st.C przez parę chwil. W pierwszym więc urwał się kabel w sposób wykluczający naprawę, drugi się rozlutował. Ten trzeci jedno palenie przeżył, a przy drugim na początku padł. Dziwne to bardzo, bo nie wiem, czy ja coś źle robię, czy może wadliwa sztuka się trafiła. A nawet nie był wystawiony na spaliny wprost, tylko włożony w tulejkę stalową po czujniku nr 2. Padnięcie się objawiło tak, że nagle rezystancja spadła do 760Ohm i przestała zależeć od temperatury. Odeślę sprzedawcy, to się okaże co to za lipa, bo sam jest ciekaw problemu. Czujnik wyglądał pancernie, gościu też ponoć wielu reklamacji nie ma, więc może to mój Camino przy rozpalaniu daje w komin niczym silnik rakietowy...

[emus]

podpinam go pod Arduino

1. W jaki sposób?

2. Jaki sygnał wejściowy do Arduino?

3. Jaki typ Ardiuno?

4. Znasz na pamięć Ardiuno, a nie umiesz opanować czujnika temperatury. Bardzo,bardzo ciekawe.

[piastun]

1) pewnie wykonał drabinke rezystorową i jednym z rezystorów jest NTC

2) Napięcie

3) typ tu chyba nie ma znaczenia bo rezystancję, napięcie można multimetrem zmierzyć

4) Juzef chyba ma problem z przegrzewaniem tego termistora. Sam napisał, że kabelki mu się odlutowały od czujnika :) to normalne cyna w okolicach 250-300 już się topi i traci swoje właściwosci. Jeśli chodzi o padnięcie to NTC to termistor zbudowany z półprzewodnika i może został potraktowany zbyt dużą temperaturą i struktóra półprzewodnika uległa zniszczeniu. Oczywiście to sa tylko moje przypuszczenia :)

 

Ps. patrzyłem na aukcje i czujniki PT1000 platynowe pracują do 350stopni więc po eksperymentach Juzefa wynika, że to może być za mało.

Nadal sądzę, że do takich rzeczy nalezy uzywać termopar.

Ps2. przeczytaj post #4 z tego wątku. Ktoś już napisał swoje doświadczenia

[emus]

do takich rzeczy nalezy uzywać termopar.

 

Czy aby na pewno?

katalog_sensor_czujniki_2010_07_int.pdf

[Juzef]

4. Znasz na pamięć Ardiuno, a nie umiesz opanować czujnika temperatury. Bardzo,bardzo ciekawe.

Nie znam.

 

1) pewnie wykonał drabinke rezystorową i jednym z rezystorów jest NTC

2) Napięcie

3) typ tu chyba nie ma znaczenia bo rezystancję, napięcie można multimetrem zmierzyć

4) Juzef chyba ma problem z przegrzewaniem tego termistora. Sam napisał, że kabelki mu się odlutowały od czujnika :) to normalne cyna w okolicach 250-300 już się topi i traci swoje właściwosci. Jeśli chodzi o padnięcie to NTC to termistor zbudowany z półprzewodnika i może został potraktowany zbyt dużą temperaturą i struktóra półprzewodnika uległa zniszczeniu. Oczywiście to sa tylko moje przypuszczenia :)

Cóż, może faktycznie mój Camino zbytnio daje w palnik momentami i się czujnik ugotował. Od początku nastawiałem się jednak na użycie pt1000, bo przecież w wielu kotłach jest on fabrycznie stosowany jako czujnik temp. spalin.

Co więcej, pierwsze dwa czujniki miały w sumie prawo zdechnąć, bo wywtórcy deklarowali okolice 250st.C jako maksimum możliwości wyrobu. Choćby dlatego były one lutowane, bo zakres pracy był poniżej temp. topnienia cyny.

Ale ten trzeci miał 400st. wytrzymać, a takiej temp. nawet nie osiągnąłem. Zobaczę, co powie producent.

 

Ps. patrzyłem na aukcje i czujniki PT1000 platynowe pracują do 350stopni więc po eksperymentach Juzefa wynika, że to może być za mało.

Nadal sądzę, że do takich rzeczy nalezy uzywać termopar.

Ps2. przeczytaj post #4 z tego wątku. Ktoś już napisał swoje doświadczenia

Zobaczymy, chyba faktycznie się na termoparę sztachnę.

[piastun]

Termoporay są odporniejsze na takie zabawy. Tylko jeśli kożystasz z adurion to bedziesz jeszcze potrzebował sobie małą płyteczke dorobić bo termopara pracuje przy bardzo małych napięciach ~kilka mV. Na tej płyteczce trzeba dać specjalny wzamcniacz i taki sygnał już idzie do adurino. Dodatkowo trzeba prawdopodobnie wklepać na sztywno do pamięci adurino tablice skaulującą Napięcie termopary na temperaturę :). Ale to są już rzeczy oklepane na elektrodzie i większego problemu z tym nie powinno być.

Jak coś to służę pomocą :) może w końcu to zmobilizuje mnie do zrobienia stacji lutowniczej :lol:

 

Edycja:

Własnie przejrzałem projekty stacjli lutowniczych z elektrody i raczej z tą termoparą bedzie skórka za wyprawkę. Jeżeli nie masz osprzętu do zabawy z elekroniką, na twojej płytce adurino nie ma napięcia symetrycznego (+-9V lub coś podobnego) to nawet sobie głowy nie zawracaj. No chyba, że chcesz to do gotowego multimetru zopcją odczytu temp z termopary podłączyć to wtedy jak najbardziej.

[rpc]

Do PT1000 drabinka się nie nadaje zbytnio. Ograniczenie 1mA aby czujnik się nie przegrzał i nie dawał fałszywych wyników. Poza tym PT1000 liniowy jest tylko do 100stopni potem to już nie bardzo.

[Juzef]

Bazowałem na tym opisie. Nawet dosyć to działa, choć do tej pory zbyt długo nie było okazji potestować.

A propos samego czujnika, to się okazało, że w obudowie na końcu miał niewielką nieszczelność, przez którą do środka dostały się zanieczyszczenia i dlatego padł. Producent przesłał mi więc nową sztukę. Obejrzałem pięć razy, pomierzyłem i działa dobrze na ten moment. Zobaczę jak się spisze.

[mietek440]

Odgrzeję kotleta  :) . Planuję zakup czujnika temperatury spalin do Iryd pid  , czy jest jakiś sprawdzony który wytrzyma max 300 stopni i trochę posłuży ?

[rumunn9r]

Np

http://www.allegro.pl/ShowItem2.php?item=5128504165

 

Do tego kawalek rurki miedzianej lub mosiadz kupisz w markecie budowlanym uzywam kilka lat polecam

Prz koncu cos widac

https://youtu.be/vBfKRbodS-0

Wysłane z mojego LG-D802 przy użyciu Tapatalka

[mietek440]

Mam termometr w czopuchu jednak chciałbym czujnik aby wychamowywał kocioł by nie przekroczył określonej temperatury spalin np kiedy wymiennik zajdzie sądzą.

 

Wysłane z mojego SM-G903F przy użyciu Tapatalka

[rumunn9r]

jak mialem dolniaka to zrobilem sobie markownik ciagu oparty na analizie temp spalin ,elementem wykonawczym bylo serwo modelarskie za pomiar i algorytm odpowiadalo arduino leonardo i podlaczona do niego termopara w czopuchu , zobacz moj kanal na jutubie linki w stopce tam sa jakies filmiki z tego

[sambor]

Czy ktoś próbował w praktyce ten układ https://nettigo.pl/products/wzmacniacz-max31850-dla-czujnikow-termopary-interfejs-onewire

To może być ciekawe rozwiązanie dla pomiaru temperatur

[rumunn9r]

Ja nie próbowałem ze wzgledu na cene ;) 70pln za kawalek krzemu to za duzo jak tnie sie koszty a minisowych temp nie bede mierzył, z fajnych rzeczy ta kostka ma kompensacje zimnego konca.Taniej a nie koniecznei gorzej mozna to zrobic na kostce OP07 ale ona wymaga napiecia symetrycznego , druga mozliwoscia jest LM358 a komprnsacje zimnego konca jak ktos potrzebuje super dokladnosci mozna zrobic z popularnego dallasa i nim mierzyc temp pomieszczenia w ktorym jest termopara

 

Wysłane z mojego LG-D802 przy użyciu Tapatalka

[Juzef]

Ja obczajam coś podobnego: MAX6675 - jest taki układzik jak ten pod linkiem, ok. 25zł, więc sporo tańszy niż MAX31850. Interfejs SPI, kompensacja zimnego końca jest. Na razie wiem tyle, że podpiąłem pod Arduino Uno i odczyty są sensowne oraz prawidłowo reaguje na zmiany temperatury.