Pytanie do kolegi automatyka, ale nie tylko. Jak ktoś chce też może się wypowiedzieć

 

Jak oceniasz delty w mojej PC powietrze/woda: temperatura powietrza 36C, temp parowania 15C, moc chłodnicza ok 9 kW

temp powietrza 18C, temp parowania 3C, moc chłodnicza 6,6 kW

temp powietrza 8C, temp parowania -4,5C, moc chłodnicza ok 5,6 kW

Według ciebie chłodnica do sprężarki dobrana jest właściwie, za duża, za mała?

biorąc pod uwagę że średnie temperatury są zawsze poniżej 10st w skali roku to za mała

Jaka według ciebie powinna być właściwa delta? Np przy +10C

żeby było sensownie i ekonomicznie nie powinniśmy przekroczyć zera na odparowaniu proponowałbym około 0 do 2 st

Wiesz, może lub masz jakieś dane ile wynosi temperatura parowania w fabrycznych podczas pomiarów KOPów przy parametrach A2W35

lub jakiekolwiek inne by można było porównać do fabrycznych sprzętów.

sprawdze jak będę miał chwilkę ,generalnie musimy unikac przejścia przez zero jak ognia bo parametry lecą na łeb na szyję i mniejsza będzie różnica pomiędzy odparowaniem a skraplaniem to tym więcej z niej wyciągniemy i tyle z doświadczenia wiem że jakbyś chciał zrobić odparowanie dla 10st powietrza i odparowanie 5st to wymiennik musiałby już mieć konstrukcję czołgu a te 0-2st jest realne a z tego co pamiętam to pompa ciepła dla -25st ma odparowanie na -34st ,pamiętam jak dziś jak uruchamiałem system

No właśnie czołgu ;)

skoro tam była delta 9C, to sądzę, że umnie taka delta już pojawi się w okolicach -5C - 0C, bo wraz ze spadkiem mocy chłodniczej i tym samym obciązenia parownika delta maleje. Fajnie był by jak byś poszukał takich danych do porównania.

Jak oceniasz i wytłumaczysz deltę czynnik / rurka miedziana? Mierzona na powierzchni dalasem jest o 5C wyższa niż parowania wynikająca z ciśnienia.

Jak ocenisz deltę powietrza przed i za chłodnica na pozionie 5,5C dla obciążenia ok 6 kW? Warto ją zmniejszać kosztem większego zużycia prądu przez wiatraki?

to zależy gdzie mierzysz jak za chłodnicą to już normalnie ze będzie wyższa ,podobnie na skraplaniu masz wg czynnika np. 43st a rurka będzie miała z powodu przegrzania czynnika o jakieś 5st więcej ,a czy warto zwiększać wydajność wentylatorów ,tak tym bardziej ze wentylatory w dobrych urządzeniach są na napięcie stałe i pobory sa na tyle znikome ze możemy zrobić świst na wymienniku

Mierzone na rurce cieczowej 30cm za zaworem rozprężnym, oraz na rurce nawrotnej w połowie długości obwodu. Delta czynnik rurka 5C.

Obecnie mam przepływ 2200m³/h, zwiększenie go do 4400m³ w praktyce daje zmniejszenie delty z 5,5 do ok 3C. Za to kosztuje dodatkowe 95W oraz zmniejsza ogólny KOP. Ile te fabryczne wentyle o podobnej wydajności ponierają prądu?

ok 25 W przy stałym i około 60W przy zmiennym ,dobierając wymiennik musisz obrak określone pole pracy ,jeśli ma pracować dobrze w przedziale od -5 do 10st to tak dobierasz wymiennik ,a przy temperturach powyżej 25st tak musisz sterować wentylatorem aby nie ugotować sprężarki ,odparowanie nie powinno wzrastać powyżej 10st

Nie, no to by było za piękne. Daj jakieś linki do tych wentylatorów, jak nie kosztuja majątku, to chętnie sobie wymienię.

U mnie nie ma obawy o ugotowanie, mogę mięć i 20C parowanie.

linków nie mam ale ten link do producenta wentylatorów dla klimatyzacji na całym swiecie http://www.ziehl-abe...we.htmlniestetu nie mogę znaleśc silników Dc robionych dla Samsung w tych urządzeniach są te energoszczedne wentylatory

Aleś trafił z tą firmą :D

Jutro przespaceruje się do nich zobaczyć co i za ile mają.

ps. ta ich siedziba nie wygląda tak okazale jak na zdjęciu ze strony.

linków nie mam ale ten link do producenta wentylatorów dla klimatyzacji na całym swiecie http://www.ziehl-abe...we.htmlniestetu nie mogę znaleśc silników Dc robionych dla Samsung w tych urządzeniach są te energoszczedne wentylatory

 

Może one i są energooszczędne jak idą na czystej chłodnicy i zredukowanej do minimum mocy.

Bo nie wierzę, że silnik 25W przepompuje 2000m³ ze sprężem 20 Pa

Ale ich plusem jest łatwiejsze sterowanie.

Można napięciowo, tylko ważny jest parametr "napięcie startu", o to też zapytaj jak tam będziesz.

 

Pozdrawiam.

Chodzi o minimalną moc z jaką może wystartować? Czy coś innego? Ja nie wiem o co chodzi i boję się, że oni też nie będą tego wiedzieli.

tu w instrukcji montażu nie ma tego parametru? http://www.ziehl-abegg.com/pl/download-2235.html

Chodzi o najniższe napięcie gwarantowane przez producenta przy jakim wentylator wystartuje.

Najczęściej napięcie to jest również najniższym gwarantowanym do stabilnej pracy, choć w praktyce puszcza się też na niższym i działa.

Myślę, że będą wiedzieli o co chodzi.

 

Normalnie to powinna być do tego regulacja PWM a nie napięciowa i wtedy problemu nie ma ale to większy koszt i generalnie trudniej się o to postarać niż regulator napięcia.

To chyba o to chodzi

"Silnik jest zawsze uruchamiany z nie mniej niż 6 % nominalnej prędkości obrotowej

silnika i jest zatrzymywany z 4,5 % nominalnej prędkości obrotowej silnika (zakładając,

że ustawienie “Min. liczby obrotów” stanowi “0” rpm Moduł dodatkowy).

Przy pomocy ustawienia “E1 min.” i “E1 maks.” ( Moduł dodatkowy) jest możliwe

dopasowanie sygnału nastawczego / charakterystyki liczby obrotów, np., dla sygnału

nastawczego: 0...5 V, 2...10V

Zobacz strony 27-28 instrukcji montażu. Piszą "Ustawienie fabryczne: E1 min. = 5 %, E1 max. = 100 %

Nastawianie liczby obrotów 0.5...10 V 0..100 %

Tzn. że przy sygnale nastawczym ok. 1 V silnik jest uruchamiany z 6 % nominalnej prędkości

obrotowej silnika."

Oni tam niektóre modele sterują sygnałem 0-10V DC i podają to na str 28 w zależności od wykonania a moc minimalna zależna od wielkości silnika.

Już sam się doczytałeś.

No, tylko że to mi śmierdzi tym modułem dodatkowym.

Żeby nie wyszło jak z inwestowaniem w solary.

Ale pogadać z kolesiami nie zaszkodzi.

Dobra zapytam o sterowanie tym i zapytam o zwykłe silniki AC

Ale tak coś podskórnie czuję, że mniej niż 500zł za 300mm nie będzie.

tak może się stać ale niestety nie udało mnie się żadnego wymieniać nigdy jeszcze bo to dziadostwo jest tak dobrane ze się nie pali ,nawet przy skraplaczach poziomych

Dobra zapytam o sterowanie tym i zapytam o zwykłe silniki AC

Ale tak coś podskórnie czuję, że mniej niż 500zł za 300mm nie będzie.

Przy sterowaniu napięciem 0-10V pewnie jest zasilacz z potencjometrem lub możliwość sterowanie np przez moduł pomiaru temperatury i zależnie od temp obroty silnika.

Coś widzę że to będzie połowa wartości PC

Zdaj relację z zakupów

 

Pozdr.

Przejżdzałem tamtędy dziś rano i widać tam tylko firmę Elgum http://www.elgum.net/pl/9/strona_glowna.html

Chyba będą mi chcieli sprzedać gumowego węża zamiast wetyla ;)

Kto wie jak obliczyć opór - spadek ciśnienia na 23 m rury ssącej dla par czynnika R-407C o średnicy 5/8 i przepływie masowym 170kg/h?