Gotująca Się Woda W Co

[zbyh]

Witam serdecznie. Jako że nie znam się specjalnie na instalacjach c.o, a ewidentnie jest coś nie tak proszę Fachowców o poradę. Mam 2 piece gazowy i węglowy połączone wymiennikiem. Gdy grzeje gazowym jest wszystko ok. Problem zaczyna się przy piecu węglowym, gdy wyłączą prąd i przestają chodzić pompy, wtedy woda zagotowuje się natychmiast. O cyrkulacji mogę zapomnieć gdyż wszystko hamuje wymiennik. Piec mam 38 kW zasilanie idzie na pompę i na wymiennik, druga rura zaslania idzie do naczynia wyrównawczego i w zasadzie to koniec cała reszta instalacji idzie już za wymiennikiem. Sprawę połowicznie rozwiązałem poprzez założenie przerobionego UPS-a i 2 dużych akumulatorów, który powinny utrzymać zasilanie ok.10 godz.Jednak kiedyś zatarła się pompa i sytuacja się powtórzyła. Czy jest jakiś sposób na to aby w tej sytuacji zabezpieczyć się przed gotowaniem się wody. Z góry dziękuję za pomoc. Pozdrawiam.

Tak wygląda moja instalacja do wymiennika

Edytowane 4 Września 2012 przez zbyh

[kiminero]

38 KW? Spora musi być ta "hacjenda". A coś bliżej o kociołku, metodzie sterowania, rodzaju paliwa itp.

 

 

Tak na szybko, to można np. wyrzucić kase na wężownicę schładzającą, ale to co masz powinno wystarczyć (UPS). Ile razy może się pompa zatrzeć?

[Vlad24]

kocioł z podajnikiem

po wyłączeniu zasilania przestanie grzać, po włączeniu jest szansa, że będzie pracował dalej (w zależności od rodzaju kotła od 3 do 10h)

[zbyh]

Mówą że kocoł za duży na to chatkę ( Plebanie) 250m 2 dwu piętrowa. Piec na pakiwo stałe węgiel drzewo ze sterownikiem dmuchawą nadawał by sie gdyby nie ,szedł przez wymiennik , wtedy można założyć zawór różnicowy i po kłopocie,a tak pracuje tylko między naczyniem wyrównawczym i wymiennikiem

[Vlad24]

no niestety kocioł na wszystko jest do .... (patrz stopka)

jak chatka jako tako ocieplona to szukaj kotła 15-17 kW

 

jak chcesz nadal ryzykować z tym złomem, to podłącz naczynie wyrównawcze też do powrotu kotła: rura bezpieczeństwa z boku naczynia, rura wzbiorcza z dołu.

Pompę zainstalować tak by się sama samoczynnie odpowietrzała no i duuuuże akumulatory.

[sambor]

38 KW? Spora musi być ta "hacjenda". A coś bliżej o kociołku, metodzie sterowania, rodzaju paliwa itp.

 

 

Tak na szybko, to można np. wyrzucić kase na wężownicę schładzającą, ale to co masz powinno wystarczyć (UPS). Ile razy może się pompa zatrzeć?

 

Kolego węzownica schładzająca ma sens tylko do 30kW, nie wiem czy na rynku znajdzie się taka aby schłodzić te 38kW

Lepszym rozwiązaniem jest zawór bezpieczeństwa termicznego z dopuszczeniem wody np callefi 544

 

Pompa dobrego producenta i na 5-8 lat spokój,

[kiminero]

"Węzownica schładzająca ma sens tylko do 30kW... (ponieważ)..."

Tego ponieważ jestem ciekawy.

 

Nie wiem czy, Caleffi 544 nadaje się do układu otwartego. Jest raczej dedykowany do układów zamkniętych, chociaż mogę się mylić.

 

Nie jestem też zwolennkiem przepuszczania przez rozgrzane ruszta lub płaszcz, wody o temperaturze 10 st C. Dodatkowo cała ta woda zostawi w kotle wszystko co ze sobą niesie, głównie kamień. Wężownice zewnętrzne lub wbudowane są lepsze, bo tych problemów nie ma. Reagują też troche wcześniej.

Ale co kto woli.

 

Skąd to wyliczenie 5-8 lat?

 

Ze znalezieniem odpowiednio dużej wężownicy schładzającej nie byłoby problemu.

 

Dalej jestem przy zdaniu, że lepiej zainwestować w dobry system podtrzymania napięcia. Wystarczy jak podpięte będą do niego dwie główne pompy układu. Nie tylko rozwiązany będzie problem gotownia kotła, ale też przy okazji układ dalej będzie oddawał energię na ogrzanie budynku, a nie "dezynfekcji" kanalizy.

Na marginesie, to zrzut wody gorącej przy zastosowaniu zaworów DVB powinien odbywać się za pośrednictwem studzienki schładzającej.

[sambor]

Co do wyliczenia długowieczności pompy - wg danych katalogowych - niezniszczalne, wg danych ze spotkania z przedstawicielem Grundfossa - min 10lat w układzie zamkniętym, przy normalnej pracy instalacji.

Kolega ma pompę w instalacji otwartej czyli żywotność pompy spadnie - tu pytanie o ile?

W dużej mierze zależy to od częstotliwości dopełniania układu. - przyjąłem spadek żywotności pompy : od 20 -50% podanego powyżej

 

Co do zaworów upustowych masz rację - ale to przecież sprawa awaryjna a nie codzienność.

 

Natomiast nie zgadzam się z tą wężownicą - o takiej mocy będzie ciężko coś znaleźć

Co do UPS-a to kolega @zbyh pisze że ma z 10godz podtrzymaniem - to powinno wystarczyć.

Pozdr.

[kiminero]

Co do UPS-a to kolega @zbyh pisze że ma z 10godz podtrzymaniem - to powinno wystarczyć.

No właśnie chyba dyskusja czysto akademicka, najlepsze w tym przypadku rozwiązanie kolega już ma...

 

Wężownice 30 KW to "standard". Tak na szybko, to tutaj jest troche większa

http://www.ekoszok.pl/wymiennik_plytowy.htm

[zbyh]

no niestety kocioł na wszystko jest do .... (patrz stopka)

jak chatka jako tako ocieplona to szukaj kotła 15-17 kW

 

jak chcesz nadal ryzykować z tym złomem, to podłącz naczynie wyrównawcze też do powrotu kotła: rura bezpieczeństwa z boku naczynia, rura wzbiorcza z dołu.

Pompę zainstalować tak by się sama samoczynnie odpowietrzała no i duuuuże akumulatory.

Czyli co jeszcze jedno naczynie na powrocie bo nie bardzo rozumiem, czy przerobić na takie z rurą bezpieczeńtwa, czy dać sobie spokój z naczyniem bo to i tak nic nie da?naczynie.bmp

Edytowane 5 Września 2012 przez zbyh

[sambor]

No właśnie chyba dyskusja czysto akademicka, najlepsze w tym przypadku rozwiązanie kolega już ma...

 

Wężownice 30 KW to "standard". Tak na szybko, to tutaj jest troche większa

http://www.ekoszok.p...nik_plytowy.htm

Nie bardzo wierzę aby to mogło odebrać 38kW, ale producent się zabezpieczył przez dodanie zaworu upustowego -czyli obie nasze propozycje na raz.

[kiminero]

Producent zaznaczył dostępność wężownic o większej mocy. Zawór zaś jest jednofunkcyjny. Na każdej wężownicy schładzającej być musi. Przepuszcza wodę zimną tylko w obrębie wężownicy (zazwyczaj miedzianej spirali), czyli woda chłodząca nie miesza się z tą w kotle. Gdyby założyć go solo do układu otwartego, to w chwili zadziałania spowoduje wypływ wody gorącej poprzez naczynie. Tak też ludziska robią.

 

Podpinanie naczynia dwururowo gotowaniu nie zapobiegnie. Pozwoli tylko "zaoszczędzić" ubytki wody.

 

Istnieją takie ustrojstwa, jak grawitacyjne rurowe wymienniki ciepła. W działaniu tego nie widziałem.

[Vlad24]

Czyli co jeszcze jedno naczynie na powrocie bo nie bardzo rozumiem, czy przerobić na takie z rurą bezpieczeńtwa, czy dać sobie spokój z naczyniem bo to i tak nic nie da?naczynie.bmp

tak jak wyżej napisał kol kiminero

choroby nie wyleczy, ale złagodzi objawy i skutki

częste uzupełnianie wody w instalacji spowoduje z jednej strony szybkie pokrycie kamieniem wewnętrznego płytsza kotła z drugiej nadmierną jego korozją i przedwczesnym zgonem.