Vaillant Regulator Calormatic Vaillant Krzywe - Dziwne Zachowanie Regulatora

[kosor]

Witam

Mam od grudnia 2011 piec Vaillant ecoTEC VSC 196/2-C 150 + regulator calormatic 430.

Dom nowy, silka, ocieplenie 20 cm styropianu , poddasze 20 cm wełny, okna trzyszybowe, rekuperacja.

Pisałem tutaj na forum i czytałem o krzywych. Najpierw na trybie ręcznym , przy krzywej 0,7 było ok. Przełączyłem na auto i przez pewien czas było dobrze dopóki temperatura zewnętrzna była taka sama.

Przy zewnętrznej -2 w domu ustawiłem 20 stopni i krzywa 0,7 ustawiony brak wpływu temp wewnętrznej. W domu było 19,5 (nie 20). Ale gdy temp. wzrosła do +3 w domu było 18,5 stopnia przy tych samych nastawach. Zmiana krzywej nic nie dawała. Jak dałem na 0,8 to piec grzał mocniej ale krócej, przy 0,7 grzał słabiej dłużej ale nigdy 20 stopni w pokoju nie było tylko 19.

Teraz w drugą stronę, zaczęły się mrozy przy krzywej 0,7 zaczynało być za ciepło. Więc zacząłem obniżać krzywą. Ale im większy mróz tym coraz cieplej się robiło. W końcu przy -20 mam krzywą 0,4 i w środku 21 stopni mimo ze mam nadal nastawione 20. A żeby było śmieszniej, przy tem. -20 spalił mniej gazu niż przy -3

Już nic nie rozumiem.

Przy temperaturach +5, -5 nie dogrzewa mimo zmian krzywej.

Przy temperaturze ok -10 utrzymuje zadana temp.

Przy temperaturach -15, -20 przegrzewa i zamiany krzywej też nic nie dają bo im niższa krzywa dłużej grzeje niższą temperaturą na wyjściu.

O co tu może chodzić ?

Czy wy tez musicie co chwile zmieniać krzywe ?

Miałem nadzieję przed zakupem regulatora, że nie będzie aż tyle zachodu z regulacją tego pieca.

[mistalova]

Z opisu wynika,że krzywa jest ewidentnie zbyt stroma - ja bym obniżał coraz dalej. A co ile dni regulujesz krzywą? Bo może robisz to codziennie, więc nie dziwne że budynek nie zdąży zareagować.

[kosor]

reguluję co 2 - 3 dni

ale jak obniżę krzywą przy mrozach, to znów przy -5 nie dogrzewa

Edytowane 7 Lutego 2012 przez kosor

[mistalova]

W takim wypadku, jednocześnie zmniejszając kąt krzywej, zwiększ jej wysokość.

[kosor]

zwiększyć wysokość masz na myśli zwiększenei temperatury zadanej ?

[mistalova]

Musisz przesunąć całą krzywą równolegle do góry.

[kosor]

Według instrukcji, przesunięcie krzywej grzewczej odbywa się poprzez zadanaie temperatury wewnetrznej.

więc jeśli mam krzywą 0,5 i temperaturę zadaną 20stopni przy -15 jest w domu 20 stopni. Al eprzy tych samych ustawieniach przy -5 w domu mam 19 a przy +2 w domu +18.

[mistalova]

Skoro tak mówi instrukcja, to tak też trzeba działać;)

 

Zmniejsz kąt do 0,4 i jednocześnie podnieś t do 21.

I obserwuj co będzie się działo. I tak dalej aż do skutku.

[kosor]

wczoraj wieczorem podniosłem do 21 na zewnątrz -18 w domu 20

[kosor]

duze mrozy mineły, od kilku dni mam u siebie w dzień ok -6 w nocy -10

i w domu chłodno 18,0 - 18,5 stopnia

podnosze krzywą mam obecnie 0,7 i nadal nie dogrzewa, na pierwszej stronie zwiększyłem temp do 21,5 a w domu i tak mam 18,5. Była przez dwa dni włączona korekta i tez nic nei dało.

Ręce opadają.

[Gość mak]

A dlaczego ustawiasz tak niską krzywą? Problemem jest zakres grzania kotła który wynosi 40-75C i temperatura na jaką dobrano grzejniki. Ustawiasz krzywą 0,7 i dla temperatury -20C temperatura zasilania CO wynosi 40C (!!!) i nie ma mozliwości aby kocioł nagrzał dom gdzie dobór grzejników był na 60 czy 70C. Niskie krzywe sprawdzają się przy sterowaniu z zaworem mieszającym ale nie na grzejniki gdzie optymalna jest krzywa 1 (mozna czasem zmniejszyć lub zwiększyć pochylenie o +/-1 czy 2C) Krzywa 1 pokrywa się przy - 20 z temperaturą zasilania ok 60C i instalacja ma możliwość dogrzania pomieszczeń, a zawory termostatyczne na grzejnikach będą pilnować temperatury w samych pomieszczeniach. Niskie krzywe stosuje się na podłogówki, przy odpowiednim doborze grzejników lub gdy temp. czynnika na instalacje jest sterowana zaworem mieszającym. W dokumentacji kotła masz wykres z krzywymi i bez problemu dobierzesz optymalną krzywą do obliczeniowej temperatury na twoją instalację.

[mistalova]

Ale on nie ma grzejników tylko podłogówkę. Przy grzejnikach nie stosowałby (raczej) krzywych mniejszych niż 1.

[kosor]

Grzejniki mam dobrane do kotła kondensacyjnego.

Mam grzejniki w kuchni i łazienkach podłogówkę.

A dlaczego ustawiasz tak niską krzywą?

Tak jak pisałem w pierwszym poście, przy -20 na zewnątrz i krzywej 0,7 było za ciepło.

Nastawione 20 a w domu 21

Dopiero przy krzywej 0,4 było dobrze i wówczas trzymał temperature zadaną.

Czyli ta krzywa w zupełności wystarczała.

problem zaczyna się gdy na zewnątrz robi się coraz cieplej.

Wtedy musze podnosić krzywą, co dl amnie jest dziwne bo jeśłi przy -20 jest 0,4 a przy -6 musi być 0,7 to co będzei przy +7 na zewnątrz ?

Edytowane 16 Lutego 2012 przez kosor

[Gość mak]

Coś tu nie jest tak. Tak ustawiony kocioł w ogóle nie powinien grzać.

1.Czy masz podłączony czujnik temperatury zewnętrznej?

2. Jak ustawiona jest ochrona przeciw zamrożeniowa na sterowniku?

3. Co reguluje temperaturą w pomieszczeniach? Czy na grzejnikach są zawory z głowicami termostatycznymi? Jak regulowana jest temperatura na podłogówce?

[kosor]

1. Tak mam czujnik temperatury zewnetrznej

2. Z tego co pamiętam, mam włączone obniżenie

3. Na razie nie mam głowic na grzejnikach, wszystkie są an maks

4. Z pieca wychodzi jedna rurka na ogrzewanie, od niej przez trójnik odchodzi rurka na podłogówkę.

Przechodzi przez głowicę termostatyczną do podłogówki którą mam ustawioną na 35 stopni

[Gość mak]

1.To ok

2.Nie codzi mi o nocne obniżenie temperatury, ale ustawienia ochrony przeciw zamrożeniwej.

3.To błąd. Przy sterowaniu pogodowym trzeba na grzejnikach stosować zawory z głowicami terostatycznymi Można na obieg grzejnikowy stosować zdalne sterowanie VR81.

4. Zależy od wielkości podłogówki. Jeżeli jest duża to niestety instalacja wykonana niezgodnie z zaleceniami producenta Przy podłogówce producent zaleca stosowanie mieszacza (moduł VR 61).

 

Dlaczego dziwnie zachowuje się kocioł? Instalacja chyba nie do końca została przemyślana. Po pierwsze to musisz zamontować zawory z głowicami na grzejniki. Po drugie ustawiłeś zbyt niskie krzywe grzania i temperatury wymagane zasilania są niższe od zakresu regulacji kotła (brak mieszaczy). Podejrzewam że kocioł pracuje w trybie ochrony przed zamrożeniem (instrukcja dość dobrze opisuje zasadę działania). Przy spadku temperatury zewn do +3C sterownik włącza działanie pompy i palnika automatycznie na 10 min, a gdy temp. wody powracającej spadnie do 13C ( podłogówka może dość mocno schładzać powrót) znowu następuje włączenie palnika i w ten sposób ogrzewasz dom. Przy dużych mrozach ochrona działa cały czas . Ustawienia poziomu ochrony dokonuje się kodami serwisowymi (poziom fachowca). Pomyśl również o podziale instalacji na 2 obiegi (chyba że podłogówka jest wielkości kilku m2 to może zostać jak obecnie)

[kosor]

Ochronę przed zamarzaniem mam wyłączoną

 

Podłogówki mam ok 26 m2

Edytowane 23 Lutego 2012 przez kosor

[Gość mak]

Ochrony przed zamazaniem wyłączyć z poziomu użytkownika nie można, można za to ustawiać jej zakres, co mógł zrobić instalator uruchamiający kocioł. Jedynym sposobem na wyłaczenie ochrony przeciw zamrożeniowej jest wylaczenie z sieci elektrycznej.

[kosor]

Chodziło mi o to , że mam ustawiona temperature przy opcji zabezpieczenie przed zamarzaniem na 19,5 stopnia

[Gość mak]

Nie wiem o czym piszesz, o wymaganej temp. pomieszczenia (?), nie ustawia się jej przy ochronie przeciw zamrożeniowej (!). Proponuję zresetować sterownik do ustawień fabrycznych ( jak nie potrafisz to wezwij serwisanta) i ustawić wszystko od nowa.