Czy Mam Rację?

[elkandor]

Witam Szanownych Forumowiczów.

Od trzech lat buduję dom i w tym roku pozostało mi w sumie ok 10% inwestycji.

Teraz jestem w trakcie dopinania umowy z firmą instalacyjną na wykonanie CO i CWU.

Powiedziałem co bym chciał i poprosiłem o naszkicowanie schematu i tu powstały moje wątpliwości i to wielkie.

Moim zdaniem jest tu tak wiele błędów, że aż się boję na to pozwolić.(Schemat przerysowłem dokładnie)

Wiem, że schematów jest wiele ale przyznam że ocena własnego bardzo utwierdza w przekonaniu że w przyszłości będzie prawidłowo wszystko działać.

 

A co bym chciał i czym to osiągnąć?

Mój wybór pieca padł na Klimosza seri Duo Ling 15 NL ze sterownikiem economic premium firmy Recal Art Elektronic

Dodatkowo będę miał podłączony kominek z płaszczem wodnym do CO i CWU, ale nie chcę robić tego przez wymiennik tylko bezpośrednio do instalacji.

Zamierzeniem moim jest to, że paląc latem w kominku nagrzeję ciepłą wodę w zasobniku, a zimą wspomogę także pracę pieca.

 

Będę bardzo wdzięczny za ocenę. Wszelką krytykę i pomoc.

Pozdrawiam

Projekt CO.pdf

[Marek]

błedów jest kilka

zawór na rurze bezpieczenstwa , podłogówka bez pomp zasilana poprzez pompe co. 2 mieszacze ?? , zawór zóznicowy

brak zaworów zwrotnych miedzy dwoma zródłami

osobiscie nie liczyłbym na dobre działanie dwoch kotłów rownoczesnie

moze jakis rzemisnik wykazałby sie wieksza wiedza niz owa "firma "

[skąpiec]

Na moją głowę błędów nie ma.Tylko praca kominka i pieca jednocześnie może nie działać prawidłowo.Zawsze jedno z nich da większe ciśnienie wody

[steber62]

Witam!

 

Jestem ,,nowy" na forum i nie jestem z tej branży, jednak budzi u mnie wątpliwości:

- zawór umiejscowiony na wyjściu z kotla przed zaworem 4D (ten w pozycji pionowej) na rurze fi 32

- powrót z CWU.

Poczekaj aż wypowiedzą sie fachowcy.

[skąpiec]

Jak zamknie w lato będzie grzał cwu

4-ta pompka to już pompkomania

[kiminero]

Witam.

3D termostat na podłogę działa w funkcji rozdzielania. Gdy tylko dotrze do niego woda o temp wyższej niż ustawiona, to pomyśl co się stanie. Nie ma mowy o skutecznym mieszaniu.

[mironw]

znam układ kominka i pieca na paliwo stałe który działa tylko zamiennie -tzn. albo jedno albo drugie ale :

1 - są podłączone równolegle i nie ma 4D oraz są na jednek kondygnacji parter ( brak piwnicy )

2 - ale woda zasilająca jest cały czas ciepła i w kominku i piecu- czyli w każdej chwili można rozpalć w drugim -jak wiem to jeszcze jednocześnie w dwóch nie było palone ( ALE TO JESZCZE SIĘ DOWIEM )

3 - kominek jak i piec posiadają oddzielne zbiorniki wyrównawcze - tulko na jednej wysokości

4 - brak układu mieszania podłogówki (pompy )

5 - niepotrzebna pompa z kominka ,myśle że różnica piętra ruszy bez problemu wode

6 - jak już też pisano bezwzględna likwidacja zaworu z rury bezpieczeństwa

[elkandor]

Dziękuję bardzo za uwagi i porady.

Opiszę jak mi tłumaczył klient działanie kominka i po co ten zawór na rurze bezpieczeństwa.

Lato - piec jest wyłączony. Zamykam zawór na rurze bezpieczeństwa i tymsamym wyłączam pracę instalacji CO w domu.

Paląc w kominku załączam pompę "kominkową" i grzeję ciepłą wodę. Wówczas nie chodzi pompa zasobnika bo ona jest sterowana od sterownika pieca stąd ten bajpas z zaworem różnicowym (przy zasobniku).

Zimą otwieram zawór na rurze bezpieczeństwa i paląc w kominku i piecu mam podwójne grzanie.

 

Co do podłogówki. To z tłumaczenia tak zrozumiałem.

Po zaworze 4D wyjdzie mo woda o temp np 60 st. Dojdzie do termostatycznego zaworu mieszającego, który zredukuje temp na odpowiednio nastawioną.

 

I jedna pompa CO załatwi wszystko tu cytat "Po co pchać się w koszty energii"

 

Zaworów i itp jeszcze nie dorysowałem. Mam się spotkać jutro i jeszcze porozmawoać na temat schematu to się więcej dowiem

[steber62]

Korzystając z okazji zapytam: czy powrót z CWU nie powinien być wpięty tam gdzie T3?(do powrotu z grzejników i podłogówki -przed zawór 4D) :)

[steber62]

Czy takie rozwiązanie byłoby błędem????

[Marek]

Po zaworze 4D wyjdzie mo woda o temp np 60 st. Dojdzie do termostatycznego zaworu mieszającego, który zredukuje temp na odpowiednio nastawioną.

 

I jedna pompa CO załatwi wszystko tu cytat "Po co pchać się w koszty energii"

to by było pół prawdy gyby były RTL-e ale tam sa TZM-y i dlaczego 2

wiec magik nie zna zasady działania

podobnie ZR- powinien byc kulowy przy cwu a przy pompie co niech sie wytłumaczy = posłuchamy bajek

ciemno widze ta jego robote

[vernal]

Jest tu wiele niewiadomych w tym układzie...

Może to nie są TZMy tylko TZRy i z tego da się RTLe zrobić.

Ale nic to nie zmienia, bo będzie dopiero rzeczywiście pół prawdy. :lol:

[mironw]

może tak jeśli ma być odcinane C.O na lato , choć ja byłbym za jednym rozdzielaczem na parterze i niezależnym grzaniem podłogó np.jesienią bez CO

co na to koledzy

[Marek]

dodaj jeszcze odciecie kotła bo pompa cw bedzie zasuwac do kotła bo ma blizej i wygodniej

wiesz ze woda podobnie jak niekóre ludzia , sa bardzo wygodne

[mironw]

Przegapiłem , przepraszam tylko między podłączeniem z 4D a trójnikiem gdzie wpięty zbiornik wyrównawczy , i jeszcze raz przepraszam za brak na schemacie

[MarekW]

Przydała by się jeszcze rura przelewowowa z naczynia i odpowietrzenie samego naczynia. To co narysowałeś na schemacie tworzy układ zamknięty.

[vernal]

A te pompy podłogówek to mają być tak w szeregu z pompą c.o.?

[elkandor]

Dziękuję bardzo za zainteresowanie moim tematem.

Uczciwie powiem, że już po trochu zmęczony jestem budową domku bo to prawie jak walka z wiatrakami.

Pewnie to wynika z zasobności portfela i szuka się różnych wykonawców potem się to weryfikuje...........

Ale ciepło rodzinie trzeba dać...

 

Dziś byłem u mojego fachowca, który naszkicował mi jeszcze raz schemat. Ten poprzedni jak się tłumaczył wyszedł częściowo z szybkości i braku przemyślenia.

Bardzo bym prosił o ponowne sprawdzenie.

 

Jednocześnie przepraszam, że nie wpisałem uwag do projektu. Z braku czasu to wyszło.

 

Dzięki wielkie

 

Moją nieobecność na forum sponsoruje Tyskie (dziś na pewno)

 

Pozdrawiam

Co poprawa.pdf

[mironw]

A te pompy podłogówek to mają być tak w szeregu z pompą c.o.?

a co nie zafunkcjonuje

 

wolał byś tak vernal

bo dla mnie to TAK ma więcej możliwości choć materiał to kosztował na osobne podłączenia C.O , PODŁOGI i CWU

[vernal]

a co nie zafunkcjonuje

Jak rozpalisz ogniska po rogach to też zafunkcjonuje.

[vernal]

wolał byś tak vernal

bo dla mnie to TAK ma więcej możliwości choć materiał to kosztował na osobne podłączenia C.O , PODŁOGI i CWU

A kominek gdzieś tu jest? (bo trochę pogmatwane).

[mironw]

nie ma alee to jest inna instalacja tylko chodziło mi o to czego się czepiasz " A te pompy podłogówek to mają być tak w szeregu z pompą c.o.? " podłączenia podłogówki a C.O . A podłączenie kominka -równolegle do pieca .

[vernal]

A podłączenie kominka -równolegle do pieca .

To podłączenie kominka to zupełnie mi nie pasuje.

Tak na 2 zaworach i już? Podobno ma grzać jednocześnie?

I tak niebieskim ordynarnie od góry?

Ciemno to widzę.

 

Pozdrawiam.

[elkandor]

Dlaczego tak chcę podłączyć kominek? Ordynarnie no fakt, myślę że w prostocie coś jest.

Przypadek 1. Lato.

Zawory na powrocie pieca i zasilaniu (ten przed zaworem 4D) Zamknięte. Piec odstawiony. Palę w kominku dla nastroju i chcę się potem wykąpać.

Załączam pompę "kominka". Pompa CWU wyłączona bo nią włącza sterownik pieca. Dlatego pewnie klient wpiął tam zawór różnicowy.

Ogień płonie temp rośnie i woda się grzeje w zasobniku. Myślę, że zadziała patrząc po rurach.Ruch wody na powrocie jest do kominka.

Przypadek 2. Zima

Zawory na powrocie pieca i zasilaniu (ten przed zaworem 4D) Otwarte. Palę w piecu instalacja pracuje ale przez kominek nie przepływa woda bo pompa "kominka" nie pozwoli a bajpasu nie ma.

Rozumuje dalej że kominek nie będzie grzejnikiem

Palę w kominku i włączam pompę "kominkową" i mam obieg.

 

Tak mi się wydaje. Tak mniej więcej chciałem, żeby to działało. Ale być może to tylko pobożne życzenie.

Jak macie koledzy uwagi to proszę o głośną krytykę.

 

Niestety schemat ten nie podoba mi (w części kominkowej) w sytuacji gdy jesienią paląc w kominku chcę ogrzać grzejniki i podłogówkę.

Zawór 4D pozostaje wysterowany przez sterownik pieca w położeniu pełnegootwarcia na powrot do pieca i nie mam czym załączyć pomp CO i podłogówki.

Ten drugi problem to do rozwiązania bo zastosuję prosty układ automatyki ale z zaworem 4D to już problem.

 

Proszę nie brać pod uwagę tak dogłębnie moich przemyśleń. To zupełnie nie moja profesja.

Wychowałem się w domku gdzie tato buchał w piecu, że aż się woda gotowała i ciepełko było. Ale w tamtym czasie raczej o koszty energii nikt za bardzo się nie martwił.

 

Pozdrawiam

[Marek]

Przypadek 1. Lato.

Zawory na powrocie pieca i zasilaniu (ten przed zaworem 4D) Zamknięte. Piec odstawiony. Palę w kominku .

Załączam pompę "kominka". Pompa CWU wyłączona bo nią włącza sterownik pieca. Dlatego pewnie klient wpiął tam zawór różnicowy.

 

zawór odcinajacy przed 4-dnie musi byc , bo 4-d to tez zawór i potrafi zamknac przepływ

pompa cwu wcale nie musi byc wyłaczona wystarczy cus pogrzebac w kabelkach i bedzie robic jak powinna to i bajpas psu na buty sie zda wiec i pompa kominka zbedna

 

Przypadek 2. Zima

Zawory na powrocie pieca i zasilaniu (ten przed zaworem 4D) Otwarte. Palę w piecu instalacja pracuje ale przez kominek nie przepływa woda bo pompa "kominka" nie pozwoli a bajpasu nie ma.

 

znaczy sie ze nie wiesz ze wyłaczona pompa nie stanowi zapory i kominek bedzie jako grzejnik

a jak rurki beda grube to poleci az miło

 

Tak mi się wydaje. Tak mniej więcej chciałem, żeby to działało. Ale być może to tylko pobożne życzenie.

Jak macie koledzy uwagi to proszę o głośną krytykę.

 

zgadza sie to tylko zyczenia

 

 

Niestety schemat ten nie podoba mi (w części kominkowej) w sytuacji gdy jesienią paląc w kominku chcę ogrzać grzejniki i podłogówkę.

 

zaczynasz dobrze kombinowac i tak trzeba , wiec nalezy tak przerobic schemat by to było mozliwe

a to jest do zrobienia bez zadnych cudów

 

Zawór 4D pozostaje wysterowany przez sterownik pieca w położeniu pełnegootwarcia na powrot do pieca i nie mam czym załączyć pomp CO i podłogówki.

Ten drugi problem to do rozwiązania bo zastosuję prosty układ automatyki ale z zaworem 4D to już problem.

 

widac ze z elektryka sobie nie poradzsz , wiec poszukaj takiego co mu w zyłach prad płynie

postawisz zgrzewke w kotłowni wyłozysz swoje wizje i cos z tego wyjdzie , to jest do zrobienia !!